/ 面面俱到 /

九月溽熱未散，車緩緩駛?cè)胫賽疝r(nóng)業(yè)工程學(xué)院白云校區(qū)，“這是你想象中的大學(xué)嗎？”坐在身旁的家人問。王冠杰沉默，眼前更像是村莊，泥土、石子摻拌的路，拒絕任何拐彎。這是他的起點(diǎn)，卻一眼到頭。校區(qū)被秀水河劈成兩半，黏稠的蛙鳴在夏夜里發(fā)酵，在河床深處倒數(shù)著他的二十歲。他來到了2020級(jí)商務(wù)英語專業(yè)，這是王冠杰與二本現(xiàn)實(shí)的首次對(duì)視。

校區(qū)被秀水河劈成兩半

踏進(jìn)一所二本大學(xué)，幻滅，常常發(fā)生。

校門口的窄路塞滿了黑車、課上機(jī)械式地集體朗誦課文、沒有像樣的辯論培訓(xùn)……他常逃課去實(shí)習(xí)、和朋友聊未來。落差感層層包裹，但王冠杰沒有停止尋找出口。做有意義的事總能給他解渴。

播客，是他偶然掘到的井，很快，他發(fā)現(xiàn)了聲音世界里的泉眼。《新聞實(shí)驗(yàn)室》《隨機(jī)波動(dòng)》《聲東擊西》等播客，成了他沖破物理圍墻的浪，在顱內(nèi)漲潮成海。

什么樣的人會(huì)在意社會(huì)和世界的變化？

帶著這個(gè)疑問，王冠杰發(fā)現(xiàn)幾檔頭部播客的主播都是媒體人，這引發(fā)了他對(duì)新聞行業(yè)的好奇，當(dāng)時(shí)的他不知道有新聞傳播的專業(yè)。

剪輯軟件里的音軌波紋終于覆蓋了秀水河的蛙鳴，他知道，那些被播客淹漬過的青春，長(zhǎng)出了新的軌跡。在播客《碼字女工》里，他第一次聽說深度訓(xùn)練營——一個(gè)為熱愛新聞的學(xué)子搭建的實(shí)踐平臺(tái)。翻看往期錄取名單，幾乎都是名校的成員，他鼓起勇氣，決心與不配得感一戰(zhàn)。沒有文字作品，他便帶著從播客汲取的靈感，寫了兩期Newsletters。最終成為了第十期運(yùn)營組的成員，后擔(dān)任播客統(tǒng)籌，負(fù)責(zé)播客《不太彳亍》的運(yùn)營和更新。

后來，這個(gè)喜歡聽故事的人，也成了故事的記錄者。

王冠杰通過微信公眾號(hào)找到了《日談公園》的招聘信息，經(jīng)過兩次面試，順利入職，負(fù)責(zé)公司旗下《日談公園》《日談看世界》和《商業(yè)有厘頭》等多檔播客的后期制作。

王冠杰

一張機(jī)票、一個(gè)人，從廣州到北京。這只被托運(yùn)來的行李箱，拉鏈齒間還夾著一截沒來得及完全收好的衣角，跟著王冠杰穿過大興國際機(jī)場(chǎng)蒸騰的熱浪。空調(diào)的冷氣在酒店房間漫開，衣角上的毛絮被吹得微微顫動(dòng)。之后的一周里，這個(gè)南方青年用腳步丈量著北京的租房市場(chǎng)，采訪居民。

另一件重要的事，是入職。陽光在鋼化玻璃上折射出刺眼的光斑，王冠杰瞇著眼望著東方銀座mall，攥緊了手里的材料，走到辦公室，看著這些忙碌的身影，不大的空間里剛好容納下了這些熱忱。

胡同里橘貓慵懶的叫聲、居民的笑聲談話聲……王冠杰正在收集藏在平凡聲軌里的故事。記得在求職迷茫期，《故事FM》的也卜老師在回信中提到：“哪怕在最無聊最樸素的內(nèi)容中，也有助你跳躍的力量。”這句話激勵(lì)著王冠杰前進(jìn)。他希望將這份力量，傳遞給更多人。

以下是深度營與王冠杰的對(duì)話：

Q：你會(huì)用哪個(gè)詞形容你的大學(xué)生活？

A：是匱乏感，它貫穿了我的大學(xué)四年。

我憑直覺選擇了一個(gè)公辦的院校——仲愷農(nóng)業(yè)工程學(xué)院，在一所以農(nóng)業(yè)和工科為主的院校里我所在的外國語學(xué)院顯得邊緣。進(jìn)入大學(xué)后，我所期待的大學(xué)生活與實(shí)際經(jīng)歷形成了強(qiáng)烈的反差，在疫情期間封閉的環(huán)境下，心理感受更為明顯。我所在的白云校區(qū)非常偏僻，離地鐵站很遠(yuǎn)。大三時(shí)我去南方周末實(shí)習(xí)，來回通勤就要花費(fèi)三個(gè)多小時(shí)。這種地理位置上的隔離也對(duì)我和周圍同學(xué)產(chǎn)生了影響，如果沒有特別想做的事情，很多人只會(huì)待在學(xué)校里，除了回家和上學(xué)，幾乎沒有其他活動(dòng)。

王冠杰上學(xué)時(shí)拍下的學(xué)校

Q：在封閉的學(xué)校環(huán)境下，你如何突破認(rèn)知邊界？

A：進(jìn)入大學(xué)后，我加入了學(xué)院的辯論隊(duì)，認(rèn)識(shí)了一位對(duì)我影響非常大的朋友。我們經(jīng)常在晚上閉寢后一直聊到凌晨?jī)扇c(diǎn)。我們聊生活學(xué)習(xí)，討論許多書籍，包括歷史、哲學(xué)等話題，很多知識(shí)都是我以往從未接觸過的。辯論賽的準(zhǔn)備過程也讓我們有了更多的交集，不僅在生活上，還在辯題的碰撞中發(fā)現(xiàn)了彼此思維的差異。我曾堅(jiān)信“努力一定會(huì)成功”，但他卻認(rèn)為努力并不總是有效的。他高考時(shí)并沒有特別努力，卻和我一樣來到了這所學(xué)校。

與武漢大學(xué)等高校的系統(tǒng)性辯論培訓(xùn)相比，我們?nèi)鄙俎q論訓(xùn)練的資源，只能依靠B站自學(xué)。當(dāng)時(shí)，《奇葩說》熱播，我和這位朋友非常喜歡節(jié)目里劉擎老師的辯論風(fēng)格。他既有同理心，又能精準(zhǔn)回應(yīng)辯題的核心關(guān)切，這樣的姿態(tài)讓我們非常向往。

因此，我和朋友一起購買了《劉擎西方現(xiàn)代思想講義》，是一本哲學(xué)入門讀物。書里從馬克思·韋伯、黑格爾等思想家講起，我們看到了一個(gè)充滿思辨力的世界。比如像“正義”“自由”這樣一個(gè)看似簡(jiǎn)單的概念，這背后就有著復(fù)雜而多元的討論，甚至可以追溯到柏拉圖、亞里士多德、康德等思想家的理論。劉擎老師通過引用這些思想家的論述，將辯題落地到現(xiàn)實(shí)生活中。思辨能力可以通過閱讀和交流來鍛煉，這讓我對(duì)知識(shí)性內(nèi)容的追求逐漸建立起來。

我開始意識(shí)到閱讀的重要性。不是所謂的為了“有用”或“無用”，而是建立在個(gè)人判斷力的鍛煉。判斷力能體現(xiàn)一個(gè)人的責(zé)任感和美德，尤其是在面對(duì)復(fù)雜的社會(huì)議題時(shí)。最近小紅書上一個(gè)關(guān)于“爹味”標(biāo)簽的討論引發(fā)了討論，許多人對(duì)此發(fā)表了不同的觀點(diǎn)。我發(fā)現(xiàn)互聯(lián)網(wǎng)上的標(biāo)簽化和簡(jiǎn)單判斷可能會(huì)對(duì)個(gè)人和社會(huì)產(chǎn)生深遠(yuǎn)的影響。作為個(gè)體，我們需要保持獨(dú)立的判斷力，避免盲從和貼標(biāo)簽的行為。

然而，對(duì)知識(shí)的追求和思辨能力的鍛煉，并不是我在課堂上能夠獲得的。所以，大一下學(xué)期，我開始在B站上看其他高校的講座視頻，自學(xué)感興趣的內(nèi)容。

記得方可成老師在播客節(jié)目《聲東擊西》里討論了關(guān)于“信息食譜”的話題，短視頻等短平快的內(nèi)容就像是高糖高脂的食物，雖然容易獲取，但長(zhǎng)期攝入會(huì)對(duì)我們的觀念產(chǎn)生負(fù)面影響。相反，權(quán)威的信息來源則是健康的營養(yǎng)餐，能夠幫助我們建立更理性的認(rèn)知。這也我意識(shí)到信息的選擇和攝入方式對(duì)認(rèn)知至關(guān)重要。

早年“新聞實(shí)驗(yàn)室”其實(shí)是一個(gè)公眾號(hào)（后來轉(zhuǎn)為Newsletter），里面有一個(gè)專欄叫“媒體食譜”，邀請(qǐng)了許多知名媒體人和創(chuàng)作者分享他們的閱讀習(xí)慣和信息來源。我深受啟發(fā)，開始瘋狂挖掘節(jié)目中提到的作者和信源，找他們?cè)谏缃幻襟w上推薦的文章和鏈接。

信息匱乏推動(dòng)我培養(yǎng)了良好的信息檢索能力，我把信息挖掘的過程分為兩個(gè)階段：首先是“挖掘者”（Digger），瘋狂地尋找信息；然后是“過濾者”（Filter），篩選出對(duì)自己有用的內(nèi)容。對(duì)于信息匱乏的人來說，初期會(huì)處于“挖掘者”的狀態(tài)，但隨著信息的積累，篩選的重要性會(huì)逐漸顯現(xiàn)。

Q：在與這位重要朋友對(duì)話的過程中，給你帶來了什么樣的思考？

A：性格不同只是部分原因，最重要的是此前不同的教育環(huán)境造成了我們認(rèn)知的差距。教育背景完全不同的兩個(gè)人來到了同一所大學(xué)。這位朋友來自深圳一所很好的高中，但因?yàn)樽约骸皵[爛”，最終來到了這所學(xué)校。以他所在學(xué)校的平均成績(jī)，他本可以去更好的地方。我的高中就讀于一所采用“衡水模式”的學(xué)校，每天早起晚睡，學(xué)習(xí)壓力很大，但學(xué)習(xí)效果并不好。而我的朋友則完全不同，他所在的深圳外國語學(xué)校課程設(shè)置豐富，活動(dòng)多樣。他的高中生活非常“隨意”，甚至可以因?yàn)椤疤邸倍蝗ド险n，雖然會(huì)被罰，但他并不在乎。這完全顛覆了我的想象，因?yàn)檫@是我高中從不敢想、不敢做的事。

和他聊天的過程中，讓我意識(shí)到，高中生活原來可以如此不同。我的視域被打開了，開始認(rèn)識(shí)到教育環(huán)境和結(jié)構(gòu)的差異對(duì)個(gè)體的影響。這種差異不僅體現(xiàn)在我和朋友之間，也體現(xiàn)在我身邊的其他人身上。在我的家鄉(xiāng)，如果一些女生沒考上高中，家里人可能就不會(huì)讓她們繼續(xù)讀書，甚至?xí)话才沤Y(jié)婚。

Q：說說你對(duì)播客的初印象。

A：一天，那位朋友告訴我：“我特別推薦你去聽一個(gè)叫做播客的東西”，那一刻，我感覺命運(yùn)的齒輪開始轉(zhuǎn)動(dòng)了。他告訴我，播客與短視頻不同，短視頻像是北京五環(huán)外的信息，雜亂、短平快，而播客則像是二環(huán)內(nèi)的內(nèi)容，更加精英化和深入。雖然這個(gè)比喻可能有些夸張，但它確實(shí)精準(zhǔn)地描述了當(dāng)時(shí)中文播客的特點(diǎn)。

于是，我開始在蘋果的Podcast上搜索播客節(jié)目。由于中文區(qū)的播客推薦機(jī)制偏向頭部效應(yīng)，我只能看到排行榜上的熱門節(jié)目，比如《聲東擊西》《隨機(jī)波動(dòng)》《忽左忽右》等。播客節(jié)目里討論的那些議題非常吸引我，尤其是那些涉及公共關(guān)切的討論，比如性別文化如何塑造我們的觀念等。這些標(biāo)題其實(shí)對(duì)我來說吸引力是特別強(qiáng)的。我在想這不就是我想要追求的東西嗎，這不就是我希望聽到的東西嗎？在這些議題下，你會(huì)感受到不同觀點(diǎn)的碰撞。你才會(huì)知道他們平時(shí)是怎樣思考問題的。

很難想象，在短視頻盛行的時(shí)代，大家都在做短視頻，想著怎么用十分鐘的“小美”“小帥”講一個(gè)電影。而在播客里，有人會(huì)用長(zhǎng)達(dá)一兩個(gè)小時(shí)的時(shí)間去探討一個(gè)問題。當(dāng)時(shí)的我感到震撼。

Q：收聽了大量?jī)?yōu)質(zhì)播客后，你有什么發(fā)現(xiàn)？

A：我發(fā)現(xiàn)這些節(jié)目的主播大多是前新聞從業(yè)者，比如徐濤、楊一等老師。他們的討論讓我對(duì)記者這個(gè)職業(yè)產(chǎn)生了濃厚的興趣。我開始意識(shí)到，記者不僅能夠關(guān)注社會(huì)議題，還能通過寫作和表達(dá)影響公眾。這種職業(yè)的開放性和對(duì)社會(huì)問題的關(guān)切讓我心生向往，我開始思考：我是否也可以成為一名記者？

在興趣的驅(qū)使下，我對(duì)新聞的好奇心就建立起來。我閱讀了大量媒體文章，去了解記者應(yīng)該閱讀什么、關(guān)注什么。雖然我沒有讀過《看見》這本書，但我的經(jīng)歷間接把我塑造成了一個(gè)“看見式”的人。

于是，在大二上學(xué)期，我開始考慮能不能進(jìn)入新聞行業(yè)實(shí)習(xí)。我嘗試向澎湃新聞等媒體投遞了簡(jiǎn)歷。然而，由于缺乏相關(guān)經(jīng)驗(yàn)和作品，我并沒有得到任何回復(fù)。我的簡(jiǎn)歷非常單薄，除了辯論隊(duì)和樂隊(duì)的經(jīng)歷外，幾乎沒什么可寫的。學(xué)校也沒有提供簡(jiǎn)歷制作或職業(yè)規(guī)劃的指導(dǎo)，我只能通過B站自學(xué)。盡管我寫得很認(rèn)真，但媒體顯然是不會(huì)對(duì)這樣的簡(jiǎn)歷感興趣的。

Q：為了離新聞更近一步，你后來做了哪些努力？

A：投遞的簡(jiǎn)歷幾乎石沉大海，我開始在小宇宙等播客平臺(tái)上瘋狂搜索與新聞、新傳實(shí)習(xí)相關(guān)的內(nèi)容，并將所有涉及求職信息的公眾號(hào)加入關(guān)注列表。

我偶然聽到了一檔名為《碼字女工》的播客，兩位主播是深度訓(xùn)練營的學(xué)姐。她們提到，“如果想進(jìn)入新聞行業(yè)但找不到實(shí)習(xí)機(jī)會(huì)，可以嘗試申請(qǐng)深度訓(xùn)練營”。我感覺如獲至寶，立刻去搜索了深度訓(xùn)練營的公眾號(hào)。看了錄取名單后，我陷入了猶豫，感覺自己應(yīng)該進(jìn)不了深度營。但面試官的手記里提到“不會(huì)特別注重出身，而是看重對(duì)新聞的熱情”時(shí)，我有了勇氣，決定試一試。

深度訓(xùn)練營對(duì)我來說是唯一了解新聞的途徑。如果無法通過，我可能永遠(yuǎn)無法打破與新聞行業(yè)之間的那堵墻。于是，我開始密集地閱讀媒體文章，關(guān)注記者們的作品。當(dāng)時(shí)讀到《回家》這篇文章時(shí)，我產(chǎn)生了很大的觸動(dòng)，讓我明白普通人的故事很重要，只有普通人的故事，才是最能讓人感同身受的。我沒有什么新聞理想，我希望自己能做一個(gè)講述普通人故事的作品，加上對(duì)音頻媒介的偏好，我認(rèn)為聲音最有利于打造這樣的作品。

在準(zhǔn)備深度訓(xùn)練營的筆試時(shí)，我沒有作品集怎么辦，于是我寫了兩封Newsletter作為作品集的一部分，一篇介紹Newsletters和播客，另一篇是關(guān)于饑餓怎么塑造我們的人的觀念和身體，這是我當(dāng)時(shí)聽了隨機(jī)波動(dòng)的一些節(jié)目受到的啟發(fā)。這兩篇文章成為了我申請(qǐng)作品集的一部分。

幾天后我突然收到了深度營的電話面試，面試官問我是否愿意調(diào)劑到運(yùn)營組，我毫不猶豫地答應(yīng)了，因?yàn)槲矣X得只要能進(jìn)，無論在哪個(gè)組都是機(jī)會(huì)。進(jìn)入深度訓(xùn)練營后，我發(fā)現(xiàn)運(yùn)營組的工作內(nèi)容非常豐富，包括公眾號(hào)的排版、項(xiàng)目統(tǒng)籌，還有很多機(jī)會(huì)參與深度組的采寫工作。我非常開心，我感覺自己開始真正上大學(xué)了，因?yàn)檫@里的環(huán)境和資源完全符合我對(duì)理想大學(xué)生活的想象。進(jìn)入深度營后，我提出了做一期播客節(jié)目的想法。

大三的時(shí)候，我進(jìn)入了南方周末（以下簡(jiǎn)稱“南周”）實(shí)習(xí)，當(dāng)時(shí)運(yùn)氣好，南周的文化部和社會(huì)部正好想要嘗試做播客，需要一個(gè)實(shí)習(xí)生來負(fù)責(zé)播客的運(yùn)營、剪輯、分發(fā)等工作，而我的經(jīng)歷剛好對(duì)口。

有了深度訓(xùn)練營制作播客的經(jīng)驗(yàn)，我的作品集基本成型。于是，我投遞了簡(jiǎn)歷和作品集，順利進(jìn)入了南周實(shí)習(xí)。

Q：聊聊你在深度營參與播客《不太彳亍》節(jié)目制作的經(jīng)歷和感受。

A：在 公眾號(hào)“ Veritas 唯理” —— 一個(gè)致力于推廣博雅教育的學(xué)生組織 ， 我 認(rèn)識(shí)了許多優(yōu)秀的小伙伴，他們來自不同的教育背景。 這讓我對(duì) 它 產(chǎn)生了強(qiáng)烈的好奇。 “唯理” 成立 的原因是什么 ，經(jīng)歷了怎樣的發(fā)展 ？ 這種驅(qū)使我產(chǎn)生了 想 采訪 “唯理”創(chuàng)始人 的想法 ，并以播客的形式呈現(xiàn) 。 然后我就找了幾位小伙伴一起組隊(duì)。

做播客節(jié)目很依賴采訪能力、對(duì)話組織能力和提綱撰寫能力。一個(gè)好的提綱，就像節(jié)目的骨架，能讓內(nèi)容結(jié)構(gòu)更加完整，呈現(xiàn)出更好的節(jié)目效果。為了做好這期播客，我開始在深度營里密集地學(xué)習(xí)怎么寫提綱、采訪。深度營有許多記者老師的講座剛好滿足了我的需求。

同時(shí)，信息檢索能力也非常重要。在準(zhǔn)備過程中，我發(fā)現(xiàn)自己需要看很多資料，之前自己也有了比較好的媒介素養(yǎng)，我都知道哪些信息是權(quán)威的，哪些對(duì)我來說是最有用的，所以我能很快地篩選出有用的信息。

當(dāng)時(shí)“唯理”的創(chuàng)始人在紐約讀書，和我們有時(shí)差。我們晚上十點(diǎn)開始采訪，他們那邊是白天。我們經(jīng)常要采訪到很晚，一直到十二點(diǎn)多。我的搭檔有時(shí)困得不行，但好在有提綱，我們還能按照提綱繼續(xù)下去。

采訪完之后，就是后期制作剪輯了。一開始我并不是負(fù)責(zé)剪輯的，但因?yàn)槲姨貏e期待這個(gè)作品，所以我也參與進(jìn)去了。我通過B站上的視頻學(xué)會(huì)了AU（音頻編輯軟件）的基本操作。我們當(dāng)時(shí)是幾人分段來剪輯的，然后拼起來，反復(fù)聽，再完善。雖然剪輯不太專業(yè)，但至少是把節(jié)目弄出來了。

這次經(jīng)歷讓我了解到了播客制作的整個(gè)流程鏈路，從前期采訪到后期制作。只要你做過一遍，你就會(huì)知道應(yīng)該怎么做。很多時(shí)候都是邊做邊學(xué)的，一邊認(rèn)識(shí)到問題，一邊調(diào)整。

做完這期節(jié)目后，我還參與了其他幾期的播客制作。比如“新傳生求職記”，我負(fù)責(zé)剪輯方面的把關(guān)。還有“時(shí)空對(duì)話”欄目，我接了第二期，采訪的是一位新華社的記者和一位光明日?qǐng)?bào)的記者。那次采訪錄制對(duì)我來說是個(gè)挑戰(zhàn)，可能因?yàn)榧钨e工作剛結(jié)束比較疲憊，并且此前也沒有錄制播客的經(jīng)驗(yàn)，剛開始錄制時(shí)兩位嘉賓的表達(dá)欲不是很強(qiáng)，我需要不斷去引導(dǎo)話題，把握對(duì)話的節(jié)奏。這讓我明白了提問和引導(dǎo)對(duì)話的重要性。

Q：你是如何進(jìn)入播客行業(yè)的？當(dāng)愛好變成了工作，你的心態(tài)發(fā)生了變化嗎？

A：臨近畢業(yè)時(shí)，我非常迷茫。當(dāng)時(shí)播客行業(yè)并沒有密集的招聘機(jī)會(huì)，我也在等待合適的時(shí)機(jī)。雖然我之前面試過“聲動(dòng)活潑”，但由于我對(duì)商業(yè)科技內(nèi)容的敏感度不夠，最終在最后一輪被刷了下來。這讓我開始思考：如果沒有任何播客公司要我，我該怎么辦？

在進(jìn)入“日談公園”（以下簡(jiǎn)稱“日談”）之前，我咨詢了許多行業(yè)內(nèi)的前輩。在小紅書上找到了一位經(jīng)驗(yàn)豐富的從業(yè)者，我給她寫了一封郵件，表達(dá)了我的迷茫和困惑，比如如何進(jìn)入播客行業(yè)，以及職業(yè)路徑的建議。出乎意料的是，她很快回復(fù)了我，并給出了幾條非常實(shí)用的建議。我還記得那句對(duì)我最有幫助的話，也想分享給大家，“哪怕在最無聊最樸素的內(nèi)容中，也有助你跳躍的力量”。

也卜老師給王冠杰的回信

這位前輩就是《故事FM》的前制作人也卜老師，她的回復(fù)給了我很大的力量。她的建議讓我意識(shí)到，播客行業(yè)的門檻其實(shí)很低，只要有一部手機(jī)，注意錄音細(xì)節(jié)，進(jìn)行簡(jiǎn)單的剪輯，就可以創(chuàng)作自己的播客節(jié)目。

在深度訓(xùn)練營的經(jīng)歷也讓我深刻體會(huì)到，即使是平凡的工作，比如排版、整理筆記，也能帶來意想不到的收獲。比如，我在剪輯楊一老師的節(jié)目時(shí)，雖然音頻長(zhǎng)達(dá)三個(gè)多小時(shí)，但通過一點(diǎn)一點(diǎn)的剪輯，我學(xué)到了很多知識(shí)——“播客制作人應(yīng)該是一個(gè)什么樣的角色”。我發(fā)現(xiàn)制作人不僅僅是剪輯者，還需要具備對(duì)內(nèi)容的審美和判斷力，就像編輯一樣，能夠發(fā)現(xiàn)好選題并讓它落地。

好在最終我進(jìn)入了“日談”，開始了我的播客職業(yè)生涯。播客雖然可以創(chuàng)作出精英化的內(nèi)容，但它的媒介本身是低門檻的，普通人也可以通過它講述自己的故事。像《故事FM》這樣的節(jié)目，正是依賴于普通人的敘述，才有了那么多如此動(dòng)人的作品。播客的魅力在于它能夠讓普通人的故事自然流淌，而這種敘述的力量，正是播客最寶貴的部分。

公司老板曾問我一個(gè)問題：“雖然你喜歡播客，但實(shí)際工作可能會(huì)和想象中不一樣，你如何平衡這種差異？”當(dāng)時(shí)我的回答已經(jīng)記不清了。但是我現(xiàn)在依然非常喜歡播客，非常幸運(yùn)，能夠在播客行業(yè)的早期加入這樣一個(gè)正在發(fā)展的公司。

我的工作時(shí)間不是完全固定的，有時(shí)也會(huì)特別忙。其實(shí)，剪輯音頻是一項(xiàng)非常累人的工作，長(zhǎng)時(shí)間戴著耳機(jī)、集中精神剪輯，確實(shí)會(huì)讓人感到疲憊。但我覺得，工作之外的生活同樣重要，我會(huì)做一些自己喜歡的事，比如閱讀Newsletter、挖掘行業(yè)信息，甚至嘗試一些新的創(chuàng)作。

王冠杰在北京的一條街道上收集聲音

Q：有些人認(rèn)為要想把播客做起來很難，流量好像總積聚在頭部播客。你如何看待播客商業(yè)化運(yùn)作的問題？

A：在南周實(shí)習(xí)期間，我也在思考一個(gè)問題：專業(yè)的音頻生產(chǎn)機(jī)構(gòu)（如播客廠牌）和傳統(tǒng)媒體制作的播客有什么不同？那時(shí)我雖然在內(nèi)容制作方面的經(jīng)驗(yàn)不足，但我意識(shí)到一個(gè)非常關(guān)鍵的問題——關(guān)于播客商業(yè)化和運(yùn)營的問題。

其實(shí)許多傳統(tǒng)媒體嘗試過音頻化，但大多數(shù)都沒有成功，原因很簡(jiǎn)單——它們無法盈利。相比之下，專業(yè)的音頻生產(chǎn)機(jī)構(gòu)（如播客廠牌）在商業(yè)化方面有著更清晰的考量。如果一個(gè)播客廠牌沒有穩(wěn)定的收入來源，就無法支撐內(nèi)容的持續(xù)創(chuàng)作和生產(chǎn)。比如，“聲動(dòng)活潑”的《跳進(jìn)兔子洞》這樣高成本的節(jié)目。其中有一整季的節(jié)目就用了七個(gè)月的時(shí)間，如果沒有可靠的收入來源，根本無法經(jīng)營。我在“日談”工作后也深刻體會(huì)到了：內(nèi)容創(chuàng)作固然重要，但如果沒有商業(yè)化的支持，再好的內(nèi)容也難以長(zhǎng)久。

實(shí)際上，播客商業(yè)化問題不僅是中文播客面臨的挑戰(zhàn)，也是全球播客行業(yè)的難題。比如，約半年前《This American Life》的一期節(jié)目里就提到，由于整個(gè)播客行業(yè)廣告投放縮水，播客公司的廣告收入就減少了。這背后還涉及到技術(shù)層面的變化，但這只是其中一個(gè)影響因素。以蘋果的播客APP為例，蘋果更新了系統(tǒng)iOS17后，取消了自動(dòng)下載單集的功能。以前，用戶點(diǎn)進(jìn)播客APP時(shí)，會(huì)自動(dòng)下載最新的5集節(jié)目，即使沒有實(shí)際收聽，廣告收入也會(huì)被計(jì)入。但現(xiàn)在，這種自動(dòng)下載被取消，導(dǎo)致下載量下降了1/3，廣告收入也隨之減少了1/3。

《This American Life》就推出了付費(fèi)訂閱服務(wù)。雖然他們?cè)O(shè)置付費(fèi)的理由是“沒有廣告了”，但這背后反映的是播客行業(yè)對(duì)商業(yè)化模式的依賴和探索，以及技術(shù)變動(dòng)對(duì)行業(yè)的影響。

Q：播客在你的生活中扮演著什么樣的角色？

A：在情緒上，播客有一定的治愈、陪伴作用，有一次我聽了一期清明節(jié)特輯，一個(gè)女孩用廣東口音的普通話講述她爺爺?shù)墓适拢欠N情感的流動(dòng)非常直接，尤其是作為廣東人，這種敘述讓我產(chǎn)生了強(qiáng)烈的共鳴。那一刻，我不僅被故事打動(dòng)，還產(chǎn)生了創(chuàng)作的沖動(dòng)——我也想做出這樣的作品，能夠觸動(dòng)人心的作品。再舉個(gè)我同事的例子，他剛開始聽播客時(shí)喜歡信息密度大的節(jié)目，但隨著年齡增長(zhǎng)和工作壓力的增加，他現(xiàn)在更傾向于聽一些輕松閑聊類的播客，比如《無聊齋》和《諧星聊天會(huì)》。這些節(jié)目能給他帶來情緒價(jià)值，讓他在忙碌的生活中找到一些放松和樂趣。這種轉(zhuǎn)變反映了人們?cè)谖幕w力有限的情況下，對(duì)情感陪伴類內(nèi)容的需求。

在我看來，播客更像是一種工具，而不是單純的情感陪伴媒介。首先，它是一個(gè)連接人與人的工具。比如今天我們能聊到播客這個(gè)話題，正是因?yàn)椴タ瓦@個(gè)媒介把我們聯(lián)系在一起。我在這個(gè)行業(yè)工作，而你們對(duì)播客感興趣，這種連接是通過播客建立的。其次，播客對(duì)我來說是一個(gè)信息檢索的工具。比如我最初了解到深度訓(xùn)練營，就是通過播客節(jié)目中的一句話：“如果你想進(jìn)入新聞行業(yè)，可以嘗試加入深度訓(xùn)練營。”

這種感受和當(dāng)下人們對(duì)現(xiàn)在新聞行業(yè)的一些看法是類似的。就像尼曼實(shí)驗(yàn)室的前主編雅基·巴納辛斯基常說：“每當(dāng)我們對(duì)新聞業(yè)的現(xiàn)狀感到沮喪時(shí)，閱讀最好的新聞就是一種治療方法。”無論是新聞稿還是播客，它們都是一種表達(dá)和傳遞力量的媒介。當(dāng)你看到或聽到足夠多的優(yōu)秀作品時(shí)，你會(huì)產(chǎn)生一種強(qiáng)烈的愿望：我也想做出能夠在某些時(shí)刻給他人帶來力量的作品。

Q：你一般在什么場(chǎng)景下收聽博客？

A：播客的收聽場(chǎng)景是非常重要的，尤其是那些不需要高度專注力的日常活動(dòng)場(chǎng)景，像《聲動(dòng)早咖啡》這樣的播客節(jié)目成功的重要原因，正是它精準(zhǔn)地抓住了早晨這個(gè)場(chǎng)景，滿足了人們?cè)谄鸫埠笮枰p松信息輸入的需求。

像早上刷牙、做飯、打掃衛(wèi)生、通勤等，這些時(shí)間段都是我習(xí)慣性收聽播客的黃金時(shí)段。我還有一個(gè)習(xí)慣是聽英文播客。由于我的聽力水平也有限，我會(huì)借助YouTube的字幕或手機(jī)的轉(zhuǎn)寫功能來輔助理解。雖然英文播客沒有畫面，但通過字幕的幫助，我可以更好地跟上內(nèi)容。這種學(xué)習(xí)方式讓我每天都會(huì)花大量時(shí)間在播客上，甚至有時(shí)候會(huì)逃課去聽播客或閱讀自己感興趣的內(nèi)容。

*以上圖片由受訪者提供

系列統(tǒng)籌 | 葉沛琪 蘇羅杰 潘奕忻

作者 | 木雨杏

編輯 | 余曉璐

采訪 | 木雨杏 蘇可欣 張小鳳

值班編輯 | 何芊曼

編委 | 葉沛琪 潘奕忻

運(yùn)營總監(jiān) | 溫泓燁 梁 棟