出品｜搜狐科技作者｜梁昌均編輯｜楊 錦

“我覺得走向L5自動駕駛的趨勢不會發生任何改變，但當下要規范，如果沒到L3，最好乖乖叫輔助駕駛?！?/p>

4月19日，對于智駕行業規范的討論，地平線創始人、CEO余凱在與搜狐科技等媒體對話時發出上述呼吁。此前，工信部發布智能駕駛監管新規，要求禁止夸大宣傳，明確功能邊界。

“規范對行業是好事，這些年各種焦慮競爭，確實有點動作變形?；貧w到正常軌道，不會讓行業發展更慢，而是會讓自動駕駛整個技術列車，真正快速發展?！庇鄤P帶著略顯嘶啞的聲音說。

就在與媒體溝通的前一晚，地平線在上海車展前夕舉辦發布會，推出L2城區輔助駕駛系統——搭載地平線征程6P的HSD，并宣布與奇瑞達成首個量產合作。

“之前，我們叫地平線……不講了。”余凱當時在發布會上開玩笑說，臺下觀眾也都默契地笑起來，并鼓起掌來。搜狐科技注意到，在行業規范引發熱議后，地平線有關物料緊急刪掉了“高階”二字。

在兩個半小時的發布會上，余凱花了大量篇幅講述地平線的使命愿景，價值觀和戰略方法論，稱直到創業五年后的2019年，才真正搞懂商業設計的第一性原理，實現從科學家創業到企業經營者身份的轉變。

“當時我內心非常痛苦，我們這么好的技術，為什么沒有客戶？經過了長達半年的反反復復的戰略討論，總是吵到凌晨?！焙髞碛鄤P想通了，決定砍掉智能玩具、智能電器等業務，聚焦自動駕駛和機器人。

“在沒有競爭的地方競爭，并永遠不要在懸崖邊跳舞?！边@讓地平線慢慢脫離危險邊緣，并在去年實現港股上市。目前，國內每三臺智能汽車，就有一臺搭載地平線的智駕計算方案。

余凱還在演講和媒體溝通中多次表達了他對智能駕駛的看法。他認為，智能駕駛的本質是功能價值，但可以提高移動空間的情緒價值，且AI產品的邏輯和互聯網產品存在差異。

目前，不少車企提出要在今年底實現L3。余凱的看法是，L3等高階自動駕駛實現的前提是要有足夠好的L2全場景輔助駕駛，但目前還沒有讓用戶尖叫的產品，沒有哪個車是因為智駕才賣得好，所以現在入局不算晚。

他預計，城區輔助駕駛將在三年內實現標配，迎來4G時刻，L3要等到2028年才能實現?！斑@不是拍腦袋的問題，我對這件事沒有那么積極?！?/p>

余凱稱自己是保守派，并再次呼吁行業狂飆下要保持冷靜?！拔覀兪歉覟樘煜潞?，先扎扎實實做好輔助駕駛”、“打造十倍的產品力，勝過一切營銷?！?/p>

不過，隨著大模型等AI的演進，智駕技術也在快速迭代，從端到端大模型，到VLM、VLA，各種眼花繚亂的技術層出不窮。

余凱認為，十倍速技術變革時期，無論自研還是第三方合作都只是招式，以高打低、以快打慢才能是制勝策略，但也要避免陷入技術平權陷阱。

“真正差異化的競爭優勢，不是寫入教科書的炫酷技術。真正的技術護城河，是十年如一日地做好苦活、臟活、累活，說不清道不明的經驗積累，體系化的研發文化和流程。”余凱表示。

他還提到了一個引發熱議的反共識：AI時代，人類行為數據沒有價值，99%的用戶數據不值得學習。

余凱對搜狐科技解釋，這并不是意味著數據不重要，而是用戶行為數據沒有價值，大模型是這樣，智能駕駛也是如此，因為99%的人類司機駕駛行為不好，因此仿真平臺+強化學習會更重要。

同時，余凱認為，Scaling Law在自動駕駛里才剛開始，未來十年要持續提升算力。按地平線規劃，從L2到L5，所需算力將從100Tops攀升到5000Tops。 余凱還在對話中強調，地平線會堅定走芯片+軟件的軟硬結合的技術路線，并堅持定位做Tier2。他還給那些只有硬件能力而沒有軟件能力的芯片公司下了生死令：都活不下去。目前，地平線不僅是目前中國最大的車載計算平臺供應商，還是中國最大的消費類機器人計算平臺供應商。去年，地平線內部拆分成立了地瓜機器人，并對外融資。對于機器人的發展，余凱對搜狐科技表示，機器人現在還沒看到拐點，未來5-10年有望爆發。“我們會堅定做操作系統跟芯片，不會去做整機?！?/p>

以下是對話精編（有刪減）

行業規范是好事

L3基礎是要做好城區輔助駕駛

搜狐科技：現在高階不能說了，您覺得會對行業會有什么影響？

余凱：高階不能說，但從技術水平可以說更高水平的智能駕駛。我覺得人類世界走向L5自動駕駛的趨勢不會發生任何改變，但當下要規范，如果沒到L3，最好乖乖叫輔助駕駛。

這種規范對行業是好事，這些年各種焦慮競爭，確實有點動作變形?；貧w到正常軌道，不會讓行業發展更慢，而是會讓自動駕駛整個技術列車，真正快速發展。

搜狐科技：今年很多車企包括智駕供應商想推出L3，地平線在L3上有沒有什么規劃？

余凱：我們配合車企來做，我覺得L3的基礎是要有足夠好的城區輔助駕駛，但這還需要再努力，重要的是還要有足夠部署，必須通過實際運營的統計數據知道是否足夠安全。這不是拍腦袋的問題，我對這件事沒有那么積極，先把當下的城區輔助駕駛做好。

真正撬動這個拐點的是城區輔助駕駛，會讓每個用戶開始觸達和體驗，就不是吹牛寫幾行字而已。對用戶來說，最主要關心三個指標：是不是足夠安全，足夠舒適，足夠高效。

搜狐科技：您對L2-L5給出了路徑方案和時間點，L3是2028年，感覺相當保守，所以行業還沒有共識？

余凱：我在行業一直比較保守，其實是被行業裹挾著往前走。對自動駕駛要有敬畏之心，我早在23年百人會的時候就提到狂飆下面要冷靜，要扎扎實實做好輔助駕駛。

在技術變化的時代，我覺得永遠不會有共識。我們公司名字取壞了，要接地氣，趴在地上，把地基打牢，而不是去狂飆。我們在智駕這個領域，一直都是敢為天下后，扎扎實實地做事。

城區輔助駕駛三年內標配

現在入局不算晚

搜狐科技：HSD有三個硬件版本，雙J6M、單J6P和雙J6P，為什么會推三個版本？

余凱：每駕車企的產品定位不太一樣，但我認為，行業趨勢一定會向高而行，城區輔助駕駛會成為每輛車的標配，包括10萬車型，在三年的時間里面。

這就像3G的時候，只有高端機用3G，所以變成選配，但4G就變成標配了。我認為自動駕駛在未來2到3年，會出現4G moment，城區輔助駕駛只要足夠好就會成為標配。

搜狐科技：相比特斯拉FSD、華為ADS，地平線HSD的技術優勢體現在哪里？

余凱：端到端、強化學習、VLM、VLA，這些大家都會用，區分度不在這件事情上，而是很多的苦活、臟活、累活，說不清、道不明的工程經驗，以及為此打造的研發組織和文化。

FSD目前應該是世界上量產車自動駕駛的水平是最高的，華為和我們也是很厲害。我覺得很難比較，我自己比較也不客觀，最后其實是用戶體驗的問題，當用戶口碑自然出來，結果會很明顯。

搜狐科技：相比華為、Moment等訂單比較多的廠商，地平線現在推出HSD會有點晚嗎？

余凱：我覺得只有一個標準，就是讓用戶尖叫，其他都是結果而已。現在還沒有讓用戶尖叫的產品，還沒有哪個車是因為智駕才賣的好。所以現在談何早晚呢？我們最關心的是不是好產品，打造十倍的產品力，勝過一切營銷。

AI時代用戶數據沒有價值

自動駕駛的Scaling Law才剛開始

搜狐科技：您提到了一個反共識，AI時代，人類行為數據沒有價值，如何解決數據問題？

余凱：無論是大模型還是下圍棋，不是說數據不重要，是說人類行為的數據不重要。智能駕駛也是一樣，99%的人類司機開的不好?，F在自動駕駛領域的頂級玩家，已經不靠司機行為去訓練。

比如特斯拉通過專有團隊和司機，再加上強化學習，通過仿真平臺進行數據訓練。這肯定更高效，所以強化學習很重要，我們也是最早把強化學習進行自動駕駛研究的公司之一。

搜狐科技：您這個非共識會成為行業主流嗎？

余凱：這個觀點我認為會成為主流。我提一些反共識的看法，不求正確性，只是討厭千篇一律。如果大家都講同樣的觀點，天天朝著一個地方吹牛，那行業就不是很好玩了。我覺得還是應該更多思考，思考的沖撞跟碰撞才會導出正確的方向。

搜狐科技：您提到從L2到L5，算力會從100 Tops提升到5000Tops，這是否意味著自動駕駛還沒有吃到Scaling Law的紅利？

余凱：Scaling Law在自動駕駛里面才剛開始，目前持續增加算力和模型參數規模，還是會看到持續的效果提升。未來十年，自動駕駛還得持續提升算力。當然到了一定程度，肯定會放緩。

搜狐科技：這個放緩會出現在L5實現之前還是之后？

余凱：L3要有足夠好的全場景輔助駕駛，這做得足夠好了以后，后面多多少少會放緩，要艱難解決各種corner case。所以到一定程度，會進入瓶頸期，從90分往100分爬會非常艱難。

未來80%還是開放協作

沒有軟件能力的芯片公司活不下去

搜狐科技：地平線從芯片轉向做軟硬結合方案，這種轉變是不是意味著要從Tier2轉向Tier1？

余凱：過去幾年，我們給主機廠提供的不僅僅是芯片，還有大量軟件，包括工具鏈、開發工具，這使地平線在一眾自動駕駛芯片公司里脫穎而出，沒有軟件能力的芯片公司，過得都很艱難。

我們還是定位Tier2，車型適配、測試、驗證等是Tier1非常擅長的事情，還是要尊重產業規律，做自己擅長做的事情，把核心精力放在平臺級的研發推進上，然后跟合作伙伴合作共贏。

搜狐科技：現在不少車企都在自研芯片，比如蔚來、小鵬，地平線如何應對？

余凱：這些車企老大都是我的好朋友，他們每個人要自研芯片的時候，我都會說你應該自研。他們愿意創業吃苦，肯定每個人都希望成為下一個喬布斯，下一個馬斯克，所以值得鼓勵。

我關心的是產業終局，誰能成為下一個喬布斯、馬斯克，我認為可能有20%的概率，但80%還是得回歸到開放的產業協同，所以一定有大片市場需要供應商，我唯一要做的就把自己工作做好。

搜狐科技：相較英偉達，地平線的生態還沒有這么豐富，如果應對未來的競爭？

余凱：如果做服務器和數據中心的AI計算，趕上CUDA生態非常難，現在沒有一家公司能做到。地平線的戰略就是在沒有競爭的地方競爭，就聚焦自動駕駛跟機器人，從窄門進去，不走康莊大道，但沒準走著走著，可能就突然豁然開朗，當年英偉達就是這樣。

軟硬結合很重要，好多芯片公司冒冒失失沖進來，打不開市場就是因為他們根本沒有工具鏈跟軟件生態。只有硬件能力沒有軟件能力的芯片公司，我覺得都活不下去。

機器人現在還沒看到拐點

有望5年到10年爆發

搜狐科技：地平線的使命從賦能萬物到賦能智能汽車和機器人，感覺更聚焦，怎么看這種變化？

余凱：現在自動駕駛看到了拐點的出現，3到5年內，地平線想把智能駕駛領域打爆，但機器人還沒看到。現在人形機器人離真正的使用還比較遠，未來5年到10年希望把機器人業務打爆。

搜狐科技：地平線現在在機器人上的投入大概是什么情況？

余凱：差不多1/20在機器人，還是培育狀態。現在機器人這個樣子，能指望它賺錢嗎？預計今年一兩個億收入，反正我們就是賣工具，機器人的淘金時代，誰能夠淘到金，我們不知道。

搜狐科技：現在人形機器人更像是一個大型玩具，地平線在機器人大腦這塊有什么規劃？

余凱：我們提供機器人時代的基礎設施，機器人真正的突破性應用，眼前還看不到，但未來會有五花八門的應用，所以要長期培育這個生態，就像英偉達很早就開始布局CUDA生態，我們目標是讓地瓜的計算芯片跟平臺成為所有機器人開發的第一首選。

搜狐科技：地平線會考慮自己下場做機器人嗎？

余凱：不會，我們就堅定做操作系統跟芯片，這是最好的事情，干嘛要去做整機，歷史上單純做整機的都不賺錢。

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