美國總統特朗普踢翻了全球地緣政治棋盤，這讓西班牙外交官拉斐爾·德斯卡利亞爾最近發表的文章具有特殊意義。他在中國擔任大使的6年時間里，對這個國家抱著強烈的好奇心和求知欲，并用他40年來周游世界獲得的視角看待這個國家。現在，他將自己從2018年至2024年在中國的所見、所聞和所學寫入了《中國的崛起》這本書中。

記者問：還記得您第一次到中國時的感受嗎？

答：那是2005年。我看到的是一個向前發展，處在全面轉型中的國家。但是，它仍存在一些經濟缺陷，基礎設施嚴重匱乏。當我在2018年再次回到北京時，我已經認不出北京了。這里有嶄新的街區和林蔭大道，所有的街道都十分干凈整潔，隨處可見科技的影子……這是因為中國人把很多事情都做得很好。1976年中國創造了世界生產總值的1.3%，2001年加入世界貿易組織時占5%，現在已達到17%。了解他們是如何做到這一點的對于理解當今世界至關重要。但在西方，我們似乎不想看到這一點。

問：中國人都做了什么？

答：中國領導人認為，必須找到一種方法將社會主義和財富結合起來。中國的目標不僅是讓中國人過上更好的生活，還要確保其在世界上的獨立性。在這一點上，中國正在取得成功。

問：西方不了解中國嗎？

答：幾個世紀以來，我們西方人一直主宰世界，這讓我們相信我們比任何人都強，我們有價值觀優越感。不僅如此，我們還認為其他國家最終會睜開眼睛，采用我們的方式來認識世界。

關于中國，我們西方人認為，當中國人民變得富有時，他們也會變成西方人。但這是不可能的。如果中國繼續保持良好的發展勢頭，它將變得更加富裕，但它將在自己的范圍和價值觀體系內這樣做。

問：他們的價值觀是什么？

答：對中國人來說，集體利益高于個人利益。中國的孩子不是被教導去改變世界，而是要學會在社會中立足，這樣社會才能繼續運轉。他們也不像我們一樣相信西方民主是最好的政治制度。對中國人來說，讓制度運轉起來更重要。

30多年間，中國讓數億人擺脫了貧困并成為世界第二大經濟體。再看看西方在這段時間里取得了什么成就？大衰退、兩極分化、極端主義、英國脫歐和現在的特朗普，真的比中國人好嗎？

問：我們是否會走向文明的沖突？

答：中國人的優點在于他們不想把自己的價值觀強加給外部世界。中國從未試圖輸出革命。他們并不想主宰世界，只是不想被任何人主宰。這就是為什么我們最好去了解他們的原因。這樣我們就可以盡可能地與他們合作，并在與他們產生矛盾時有所準備。

中國是一個謹慎的、不喜歡風險的國家。它想改變世界秩序，這樣也可以滿足自己的利益。但它的做法并不像大象進入瓷器店那樣。中國已成為約120個國家的主要貿易伙伴。這很有意義。這讓它今天擁有了巨大的優勢。最重要的是，它在全球南方問題上做得非常出色。與西方不同，中國并不通過道德說教來向這些國家伸出援手。中國人做生意，建立共同利益。這肯定不是西方在世界上的行為方式。

問：特朗普再次入主白宮后，中國與歐洲的地緣政治棋局會發生怎樣的變化？

答：中國一直想拉開歐洲與美國的距離，現在特朗普幫助中國實現了這一夢想。問題是，中國愿意為我們提供什么來說服我們相信這種和解。

問：特朗普的最新舉措對歐洲有何影響？

答：70年來，我們歐洲人一直受益于將我們的安全委托給美國。這對我們來說既方便又便宜，卻使我們過于依賴一個國家，而特朗普正在放棄我們與之共享的自由和民主原則。歐洲必須決定是要成為“迪士尼樂園”，還是為自己的命運負責。

問：我們應該害怕中國嗎？

答：我們應該意識到，中國所代表的價值觀和原則與我們不同，但我們也有共同利益。在氣候變化或地緣政治平衡等問題上，我們必須與中國合作。與中國人保持良好關系并充分了解他們，以便在我們力所能及的范圍內開展合作，并在必要時做好準備，這符合我們的利益。我們還必須牢記另一個問題，那就是在文化、歷史和理解生命價值方面，中國不是歐洲的美國替代品。

本文由西班牙《日報》網站4月11日發表，原題為《“中國不想主宰世界，也不想被主宰”：專訪西班牙前駐華大使拉斐爾·德斯卡利亞爾》，記者是胡安·費爾南德斯。

4月15日拍攝的北京日出景象（新華社）