我們最怕的就是市場共識高度集中，商業化又不清晰。我們從來沒有在這樣的案例上賺過錢。

文｜劉燕秋

文章來源｜投中網(ID:China-Venture)

朱嘯虎的新辦公室依舊藏得很深。穿過長長的走廊，盡頭是一扇緊閉的木質門。偏偏這扇門上連個把手都沒有，只鑲著銀色門牌，“金沙江創業投資（GSR Ventures）”，便是全部的提示詞。單從這一點來揣測，老板大概率是個恨不得掘地三尺把自己藏起來的隱士，但偏偏，那個人是朱嘯虎。移動互聯網的硝煙里，他熱衷于為項目搖旗吶喊。AI新浪潮洶涌而來，他仍然不吝分享觀點——來來回回，高頻主題和詞匯離不開“商業化”。

談投AI應用的思路，他說：“有些人還是喜歡那種高大上的概念，比如說AI Agent特別火，AI Coding看上去也很高大上。我們看的是更接地氣的項目，關注的是你能不能商業化，誰來付錢？銷售周期多長？是不是見面就能簽單？商業化是不是可持續？是不是有高留存？還是比較俗一點。”

談火熱的具身智能，他毫不留情地潑了盆冷水：“我們天使基金在過去幾年投過一些早期的具身智能項目，最近幾個月都在退出……我問這幾個CEO，你們商業化可能的客戶在哪里？我感覺他們說的都是自己想象出來的客戶，誰會花十幾萬買一個機器人去干這些活？”

談風口浪尖上的宇樹，他的口也沒松：“考慮到現在這個環境，宇樹還是有可能會上科創板，而且表現非常好，但是我們把這種叫投動能的投資，我們還是喜歡投基本面?！?br/>

此處稍作停頓，該怎么評價朱嘯虎的評價？首先，這是標準的朱嘯虎式“反共識”，所謂“買在分歧，賣在一致”。過往最典型的例子是ofo小黃車，早早入局，當估值飛漲，其他投資人追加籌碼時，朱嘯虎卻開始轉讓股份搞退出了。另外，不看好具身智能，特別是人形機器人這類概念，也不意味著是在全盤否定機器人賽道。王興興談過對人形機器人終局的看法，大意是說，機器人是什么形態，他其實無所謂，之所以做人形，是為了迎合社會共識。反過來講，當投資人紛紛去杭州蹲守宇樹老股，人形機器人是不是有點太熱了？在熱潮中保持清醒，恰恰是早期投資人最重要的品質。

當然，最令他興奮的，還是談他在一線看到的項目，講那些數據的起落?！澳阒肋@個產品去年多少收入嗎？7000萬美金。一個創業兩年多的企業，一個很簡單的產品，去年收入7000多萬美金。”“收入月環比增長20%，這個數字真得讓我很激動，所以今年我們比去年要忙很多。這完全是以數字驅動的投資邏輯，而且一般來說都不用燒錢。”

上個月，金沙江創投剛宣布達成一筆跟科勒資本的S交易，主導方是金沙江。眾所周知，這事難做，但朱嘯虎自有主張。“說實話確實S交易很難做，因為任何一個交易都有很多維度……所以我們只有一個維度，就是最大化老LP的利益，這是底線，剩下的條件都可以談?！?/p>

我想起比利 ·懷爾德的《控方證人》里那個刑事辯護律師。那個胖乎乎的中年男人剛做完心臟手術，卻在休養期間接了一起兇殺案。一次庭審結束后，朋友叮囑他保重身體，窩在座椅上，他語速飛快地彈出了下面這段話：“我委托人的性命危在旦夕，他的性命才至關重要……若我覺得氣短，那我就含一片藥片，或者兩片?！彼^職業精神，無非食其祿，忠其事。

下沉的周期里，一部分人開始懷疑理性的失效，但朱嘯虎一定是理性的信徒，相信邏輯，精密計算，永遠分得清主次輕重，也知道自己應該恪守的原則。

在由投中信息、投中網主辦的“第19屆中國投資年會·年度峰會”前夕，投中網與金沙江創投主管合伙人朱嘯虎進行了一場對話。

“今天確實有很多賽道看不清楚，但是共識又非常集中”

投中網：去年你做出的最能代表你價值觀的一個投資決策是什么？

朱嘯虎：最典型的還是我們沒投所有的基礎模型，基本上聚焦在應用和消費端。我們的投資理念一直強調要聚焦在能夠看到清晰的商業化的可能性的賽道上，這是我們在過去20年堅持的投資策略。去年這個時候，說實話，不投大模型還是有很多爭議的，今天可能就基本上沒啥爭議了。所以從第一天開始就這么明確不投，還是比較能代表我們的特色。

投中網：所以可以說你的這個決策非常理性，沒有被外界聲音干擾。

朱嘯虎： 對，我們一直是比較理性的，至少能算得出賬的。大概是在未來幾年可能會怎么商業化，商業化潛力在哪里，即使短期內沒有商業化，這不是關鍵，關鍵是長期你怎么商業化，你的壁壘在哪里。

投中網：短期和長期你是怎么定義？

朱嘯虎：我們看游戲的終局，競爭的終局會是怎么樣的，要想得出這個。說實話，我們投的很多企業都是比較后期才能商業化的。比如說小紅書，我們投的時候是香港購物指南PDF，也就兩三年之前才有規模化的商業化。但因為它一直是做購物分享的，所以商業化肯定不會成為問題，有些東西還是能看得出來的。

投中網：那過去三年你做過的最不依據理性的一個決策是什么？

朱嘯虎：這種比較少，我們的風格就是算賬。沒有收入也行，那我們看數字，看你的獲客成本，客戶的留存率。我和Richard，我們兩個合伙人風格很一致，都是算數字，你要證明你的數字是符合我們的邏輯和標準，講什么故事我們不太在乎，因為故事很多時候變化很快。像小紅書是最典型的，一開始是香港購物指南PDF，這個故事當時肯定沒人會投。A輪的法律文件寫完了，我們本來是和另外一個基金合投的，那個基金不簽字了，我們全部拿過來了。所以你一開始講的故事，可能后面都會變的，但是數字，你的用戶獲客成本和留存率，這些是比較本質的。

投中網：回過頭來看，不投大模型變成了一個更正確的選擇，但是去年的時候外界可能包括LP都會有一些質疑，這種時候你會怎么樣去回應這些質疑？

朱嘯虎：去年確實，肯定有很多質疑，LP也不一定直接說，但今年2月份的時候我在新加坡見了很多美元LP，他們說謝謝你們，沒有在基礎模型上浪費一分錢，所以大家對你的信任程度反而是提高的。在第一天就能有很清晰的判斷，這是早期投資人最可貴的特質。

投中網：一直是這種算賬式的投資，你會覺得乏味嗎？

朱嘯虎：能把賬算清楚也很有意思的，我最睡不著覺的是賬算不清楚，這時候你真的睡不著覺，不知道這個東西到底可不可行。能把賬算清楚了我很放心的，我天天晚上睡得很香。

投中網：有一種說法是，投資有一部分是技術，有一部分是玄學，你是對技術的部分更感興趣？

朱嘯虎：都很重要，把賬算清楚了也是需要玄學的。不是說你賬算清楚了，這條路就肯定能成功，創業真的是九九八十一難，里面太多坑了，賬算清楚至少你過那個坑的難度可能會小很多。所以只能是降低了玄學的要求，但是這兩個并不互斥，兩個都要，這兩個確實都要。

投中網：過去三個月，你想清楚的最重要的一件事情是什么？這如何影響到金沙江的投資決策？

朱嘯虎：我最近畫了張圖，有兩個維度，一個是共識，一個是商業化，說實話在PC互聯網和移動互聯網時代，共識和商業化往往可以同時符合，不管是短期還是長期的商業化，總歸能看到商業化路徑。當年像優酷、土豆這種長視頻網站，大家一開始也覺得很難商業化，后來證明中國消費者也是愿意為長視頻付錢的，只是時間的問題。

今天確實有很多賽道看不清楚，但是共識又非常集中，所以我們現在就考慮兩個維度，一個是共識的高低，另一個是商業化的可能性。去年我們就聚焦在沒有共識，同時商業化又很清晰的賽道上，這是性價比最高的，比如說消費和AI應用。消費并不說是沒有共識，可能很多基金投不了消費，所以造成消費公司的性價比特別高。AI應用去年基本上沒有共識，大部分的錢都聚焦在基礎模型上面去了。今年這兩個方向又都有一些變化，AI應用和消費的共識開始逐步起來了，但我覺得現在還是一個投消費和投AI應用的好的時機點。

投中網：DeepSeek算是一個反面案例嗎？

朱嘯虎：開源本身不是說沒有商業模式，像安卓就是非常典型的開源，它的商業模式也非常清晰。但是DeepSeek確實不太一樣?，F在為什么像騰訊都開始全力擁抱DeepSeek，因為它不僅不考慮商業化，而且不考慮用戶，甚至幾個億的用戶都可以讓給生態伙伴，誰都可以接滿血版的DeepSeek。這幾乎是一種徹底開源的打法，是完全不一樣的。

投中網：高度共識，但又沒有商業化路徑，去年是大模型，今年的典型是什么？

朱嘯虎：今年我個人感覺是具身智能。具身智能現在特別火，同時我覺得商業路徑還是不清，尤其是人形機器人。我經常開玩笑說，現在是個人形機器人就會翻跟頭，但商業化在哪里？以前最主要的市場需求是做研究，要么是高校，要么是你的競爭對手，今天又多了一個新客戶——央企買回去做前臺展示。但這種客戶都不是我們喜歡的客戶，我們喜歡的是可持續的，能夠給客戶創造價值的商業化，今天我覺得在這里面還看不太到。因為現在共識高度集中，估值上漲得非常快，這種變成了我們早期VC想回避的賽道。

投中網：宇樹這種沒有現金流壓力的公司也沒達到你的滿意度嗎？

朱嘯虎：核心還是你有沒有為客戶創造持續的價值，客戶會持續來買單。只是買回去做研究的，或者買回去做展示的，這種都不是我們意義上的商業化。當然考慮到現在這個環境，宇樹還是有可能會上科創板，可能表現非常好，但是我們把這種叫投動能的投資，我們還是喜歡投基本面。

投中網：所以如果說當時投了宇樹，回頭看這也是屬于不符合你價值觀的那種投資是嗎？

朱嘯虎：一般來說，如果看不到商業化路徑，共識又高度聚焦，我們一般就是在退出的時候了。確實我們天使基金在過去幾年投過一些早期的具身智能項目，最近幾個月我們都在退出這些項目?，F在共識高度集中，是有退出機會的，但是商業化確實不清晰。我問這幾個CEO，你們商業化可能的客戶在哪里？我感覺他們說的都是自己想象出來的客戶，誰會花十幾萬買一個機器人去干這些活？

“在AI應用企業上，我們看到了團購早期的增長速度”

投中網：DeepSeeK和中國科技股十姐妹吸引海外資本重估中國科技資產，你也在朋友圈說“2025年是中國資產全面重估的開始。”具體來說，你覺得中國科技的敘事改變了多少？這會帶動一部分美元LP重新把目光投向中國嗎？

朱嘯虎：我們2月份在新加坡見了一些美元的LP，他們有些感覺，但是真傳導到一級市場還需要時間。一般都是二級市場先有反應，對沖基金來買中國資產，等到他們能賺錢了，一級的人才會有動作。我們和一級市場的投資人開玩笑說，可能得恒生科技再漲半年。所以我們也希望恒生科技能再持續漲半年，到今年11月份，我覺得LP可能反應會比較明顯一點。

投中網：還是要等股市漲到位了？

朱嘯虎：對，時間要到位，至少證明這東西不是曇花一現，是可持續的。因為一級市場的投資一般來說時間會長一點，像早期投資真的是基本上要8到12年才能看到規?；耐顺?。今天你看不僅是中國，美國也是一樣的，美國這兩年科技IPO也非常少，基本上8到12年才能看到顯著的DPI回來。

投中網：在今年這些積極因素的帶動之下，金沙江整體的策略會變嗎？去年我們來聊的時候，你說要茍住，不下牌桌。

朱嘯虎：過去幾個月我們確實看到很多樂觀的因素，恒生科技只是一方面。更重要的是在一級市場上，我們在中國和美國都看到很多做AI應用的企業，收入漲得很快，這個月比上個月收入漲20%以上，這非常讓人興奮。

這個數字可能你們沒有感覺，但當年團購火的時候，就是月環比漲20%，那是我們從來沒看到過的增長速度。現在我們在AI應用企業上看到了和團購早期一樣的增長速度，而且不僅是美國，中國也是一樣。大家一直說中國的企業不太愿意花錢，但在中國AI應用公司上，在to b的AI應用公司上，我們看到了月環比增長20%的增長速度。所以我們今年可能在中國和美國都會加大投資節奏。

投中網：基本上大家今年都是在投AI，投AI主要是投AI應用，你覺得大家現在的共識和分歧點是什么？

朱嘯虎：共識還是很不清晰的。有些人還是喜歡那種高大上的概念，比如說AI Agent特別火，AI Coding看上去也很高大上，可以把碼農全部取代掉。我們看到的是更接地氣的項目，關注的是你能不能商業化，誰來付錢？銷售周期多長？是不是見面就能簽單？商業化是不是可持續？用戶是不是有留存、有高留存？還是比較俗一點。

投中網：今年這個時間點，對AI應用來說，是一個正確的下注時間了嗎？還有一些人會覺得模型能力還有待發展。

朱嘯虎：在一線接觸的水溫讓我們覺得是到了正確時間點了。就像剛才講的，這種增長速度非常少見的，說實話在過去幾年當中是沒看到過的。另外，我覺得基礎模型能力已經足夠強了，可能上面還能再提升10% 或20%，但那不重要了，不要也行，已經足夠好了。今天的模型能力已經在很多場景下可以滿足用戶的需求，而且用戶愿意付費，這個很重要。

投中網：你能舉幾個具體的使用場景嗎？

朱嘯虎：現在說實話賺錢的地方大家都想要低調，但我可以分享一個案例，是中國企業。一個很年輕的創業者做了一個AI硬件，像名片一樣很薄的一張金屬卡片，貼在手機后面，像我們這樣訪談，它就自動生成會議紀要。要說技術，肯定不難，里面就接ChatGPT。你知道這個產品去年多少收入嗎？7000萬美金。一個創業兩年多的企業，一個很簡單的產品，去年收入7000多萬美金。所以真的機會很多。當然因為沒有保密，大家都知道了，現在深圳一堆公司都在用集裝箱把這樣的AI會議紀要產品賣到美國。

投中網：但是這種會議記錄的需求之前不是已經被很多產品解決了嗎？

朱嘯虎：你以為解決了，現在手機也可以錄，也可以傳到GPT里面去做紀要。這類產品做了很小提升，因為它有硬件，上面4個喇叭，我們談話比較遠的話，它也能很好地收集聲音，而且可以區分每個人說的話。就靠這些小的性能優化，它就賣得非常好。所以很多時候你不要以為現有產品已經足夠好，也不需要那種非常大的科技進步，你在用戶體驗上做10%、20%的提升，用戶就愿意買單了。很多時候真的不需要很高大上的陽春白雪的東西。

投中網：現在人們對AI的需求，無非是做個PPT或是生成個文檔。你覺得未來AI應用領域會出現那種現在根本想不到的，滿足我們全新需求的東西嗎？

朱嘯虎：我們一直不希望創業者去教育市場。教育市場太累了，而且需要很多錢投資。我再回到做會議紀要的例子，全世界做會議紀要的，有幾十家公司都增長非常快，基本上都是月環比增長20%以上的速度。美國有個公司叫Abridge，做的是醫生和病人之間的問診AI。醫生看一個病人，要問他很多問題，AI會自動把這些音頻記錄下來，轉成文字，然后根據美國各個州不同的格式轉成病歷，填到系統里面去，做到90%以上準確率。這個產品在美國商業化做得非常好。還有做獸醫的，甚至還有做上市公司財報會的，上市公司每個季度都要發財報會，都要回答很多分析的問題，它自動撥進去，做會議紀要。我們還投了一家中國公司，在日本做會議紀要也做得非常好。

你看，就這么小的功能點，足夠支撐全世界幾十家公司收入增長都非常快。不同場景下面都有公司做，證明這個需求點非常強大，而且這東西是大模型最容易做的，根本不需要很深的技術，但是你得把一個具體的細分場景做深了。

投中網：這樣的話你不會擔心錯失那種顛覆性的新潮流和趨勢嗎？

朱嘯虎：所以我們要密切關注市場，密切和創業者聊，到底他們現在一線感覺是怎么樣的，客戶的感覺是怎么樣的，收入增長速度是怎么樣的。所以為什么雖然月環比增長20%，背后的數字實際上很小，但我們看到這個數字就很幸福了，這和當年我們投團購網一模一樣。很快半年就能上去了，這是我們需要提前布局的一個階段。

投中網：當年看移動互聯網的那套邏輯框架，現在是可以拿來直接套在AI應用上？

朱嘯虎：對，移動互聯網當年基本都是to c的，to c增長速度快是可以理解的，但今年很多是to b的應用，to b增長速度能夠和to c一樣，這個是非常不容易的。

投中網：你怎么評價這個月火爆的Manus，它會讓你覺得眼前一亮嗎？

朱嘯虎：我覺得很重要的考驗就是用戶愿不愿意付錢?？瓷先ズ莒诺臇|西，客戶到底愿不愿意為你交付的結果付錢，這是很重要的。因為它的服務成本很貴，做一個任務可能要至少幾美金，要收個10美金，可能才能回本。花10美金去完成一個任務，我覺得這挺難。所以為什么商業化很重要，因為它能夠驗證你的產品是不是達到用戶要求的質量，這個時候花拳繡腿是沒用的。

投中網：你是不看好這個項目，還是不看好所謂的AI Agent的這件事情？

朱嘯虎：我前面講的都是Agent，比如做醫生和病人之間問診的是一個垂直行業Agent。今天垂直Agent很容易做，而且很容易商業化，服務成本都很低。通用Agent說實話我今天還不看好，我覺得交付的質量還很難達到商業化的程度。還有一點，通用Agent都是大廠的機會。我現在最期待的是微信的Agent。比如說我和你聊天提到下次開會的時間，它自動幫我放到日歷里，再幫我訂機票酒店，這種都是大廠機會。通用Agent需要入口，在微信里面集成是最容易的。當然今天在中國，這種場景在前端很難商業化，只能在后端商業化，比如說訂機票和酒店。那就必須要做得很智能，客戶才真的愿意把這個東西交給你。今天我覺得智能程度還沒有到那個程度，基礎模型沒到那個程度，還需要點時間。

投中網：今年你們投這些AI應用，會不會覺得比去年火，要去搶項目？

朱嘯虎：有這么一點了，尤其美國很明顯的，中國現在也開始有一些勢頭了。

投中網：到今年底會有那種所謂的超級APP出現嗎？

朱嘯虎：我覺得還太早了。抖音是iPhone 4出來3到5年以后才出來，iphone 4出來以后兩年，第一款火爆的APP是憤怒的小鳥，是iPhone 4出來兩年以后。c端這種超級APP，還需要時間，但b端我們看到已經很明顯了。b端，我們現在的檢驗標準是6到12個月做到1000美金的年化收入，最好是6個月。真的好公司現在基本上6個月能做到1000美金年化收入，這在以前是不能想象的，今天至少看到可能性了。

投中網：AI應用這一波，中美的差異大嗎？

朱嘯虎：沒那么大，中國的應用也要全球化。我和中國AI的應用創業團隊一直說，你要想清楚，今年你可能確實切入比較早，但是明年可能很多人進來，都會打到白菜價，所以你必須要一只腳在海外。海外是利潤來源，在國內是測試產品有沒有需求，好不好，因為中國用戶對產品的要求遠遠超過其他國家。

投中網：人民幣基金也在看AI應用嗎？思路有什么不同？

朱嘯虎：都在看，大家的共識還不是那么一致。我們更喜歡最好不是100%AI的項目。100%AI的明年可能都是白菜價，因為中國太卷了，100%AI的工具沒有任何壁壘。雖然你比別人做得早一點，但最多6到12月別人都會跟上來。相反，有部分是AI做不了的事情，必須要人工做的，反而是壁壘。其他投資人可能覺得這么土的項目，一半人工一半AI，有啥意思，但我們覺得是壁壘。

投中網：今年你們已經投了多少AI應用？

朱嘯虎：已經給出去幾個TS了，在交割當中。

投中網：你覺得之前的大模型“六小虎”可能會有多少幸存者？如果要幸存下來要滿足的條件是什么？

朱嘯虎：我覺得開復想得最清楚，就是擁抱DeepSeek，在上面做應用。做底座模型已經沒有啥意義了，你要做底座模型可能也要兼容DeepSeek。千問本來和DeepSeek就兼容，剩下的基礎模型，可能最多未來6到12個月，都得看看是不是要兼容DeepSeek。如果全世界50%以上的程序員都在用DeepSeek開發應用的話，兼容是最好的選擇。

投中網：聽說月之暗面還是在堅持模型研發，金沙江作為間接股東會推動退出嗎？

朱嘯虎：我不知道怎么退出了。但你可以看到美國去年二線大模型基本上都有并購機會，投資人基本上拿本金加利息走人的。今年美國剩下的大模型公司，并購都很難了。中國我覺得更難，中國本來就沒有并購的文化。

“首先是碼農沒了，不是文科生沒了”

投中網：問一個稍微哲學一點的問題，如果說將來AI和機器人代替人去工作，它是會讓人活得更好，還是說會變成另外一種剝削人的工具，加劇人的異化？

朱嘯虎：這個問題挺難的，說實話我們感覺所有的政府都沒想明白。具身智能還稍微有點遠，但是AI這一波對就業的影響非常大，我們已經看到很多具體崗位上，今年的需求量可以減少50%，明年可以再減少50%。比如說AI Coding，去年AI Coding只能做到20%到30%的人工替代，現在可能做到50%到60%，到今年年底或者明年這個時候可能是80%到90%，那對程序員的影響是很明顯的。至少今天美國大廠給程序員的崗位已經很少了。第一步，不再招聘新的人，把老的繼續消化掉。第二步，可能內部就要優化，美國的大廠已經開始優化現在的程序員了，我覺得中國也很快會看到這樣的情況。這對就業肯定有很大影響，但也不可避免。

投中網：在這種情況下，人類最后的堡壘是什么？

朱嘯虎：可能真的是那些偏文科的更人性的東西。比如說對美的理解，現在很多人寫的文章AI味太濃了，DeepSeek就是很典型的例子，它寫的文字確實很優美、深刻，但是痕跡也很重，不管講什么東西都很容易牽扯到量子力學、牽扯到哲學上去。所以我現在覺得，以后模型可能就真的像餐廳一樣，算法都是公開的，算法的參數權重也是公開的，但是訓練的語料沒有公開，語料不一樣，最后出來文字的味道風格也有差別。智能本身沒什么差別，但是語言風格導致最后的結果有差別。

我覺得人在這里面還是需要有些選擇，需要審美把控。不可能一天到晚都吃川菜，過一兩天換一個口味，吃個粵菜，這是一個可能的空間點。

這是比較反常識的，因為很多人都覺得語言模型取代了文科，但實際上首先是碼農沒了，不是文科生沒了。而且語言模型持續提升，也需要高質量的文字作為語料。大家為什么覺得DeepSeek寫文字寫得特別好，因為它的文學語料特別強，據說是找北大文科生打的標簽。

投中網：只需要審美和價值觀的把關人。

朱嘯虎：對，這才是人類最后的堡壘。

投中網：像你說的程序員的問題，其實很多程序員做的也不光是一個編程的事，特別是在大廠里面，也涉及到很多復雜需求的理解和對接。

朱嘯虎：你說的那個是產品經理，產品經理還是需要的，這也是偏文科，要理解人的需求，把它用精確的語言描述給AI。這可能短期內還不能取代，反正我們也看到有些公司在做，自動幫你生成各種各樣的描述，但人可能得再修改一下。AI確實很厲害，潛力很大，以后可能都是需要很資深的人員，把AI生成的東西把關一下。

投中網：還是那個問題，剩下那些人去干什么？

朱嘯虎：不知道，確實不知道，所以我們感覺藍領工作相對來說還是比較有保證的，因為具身智能說實話還差得有點遠。我舉個例子，我們看過有個機器人可以幫人做按摩，我根本不敢體驗，萬一他力氣沒控制好，使大勁了，那我完蛋了。我還是寧愿用人來按摩。這反而是人的機會。

投中網：包括說我們用所謂的Agent幫我們去做一些事情，但有人會覺得很多事情不想讓AI幫我做。

朱嘯虎：對了，比如說購物，這個過程是一種體驗，這就是很多理科男不能理解的東西。

投中網：但是你作為理工男是能理解的？

朱嘯虎：對，所以我們的看法一直是反過來的，我們一直從用戶體驗、從用戶需求角度來入手看需要什么樣的技術。很多創業者或者很多其他的投資人想的是，我這個技術很炫，它能用在哪里？通俗來講，就是拿著榔頭找釘子。

“靠改變慣性獲取成功，概率太低了”

投中網：最近有投資人反思自己早年為什么沒投宇樹，其中的一部分原因是覺得王興興背景屌絲，表達能力也很一般，不符合精英畫像。你有過這種因為堅持某種人才畫像而錯失的投資案例嗎？

朱嘯虎：這 倒沒有，我們過去所有的成功項目基本都是屌絲，在我們投的時候都是nobody。以前成功的移動互聯網創業者幾乎都是這樣的。20多年前，我剛剛入行的時候，一個VC老前輩和我說，他最不喜歡的就是投成功創業者的第二次創業。當一個人覺得自己很厲害，成功是必然的，在這時候反而會犯很多錯誤，所以成功創業者的第二次創業反而很難成功。

投中網：你當時見過王興興嗎？

朱嘯虎：我們一般都不太看硬件。

投中網：過去經常談的錯失的案例是張一鳴，錯過之后，你會反過來檢視自己的偏見嗎？

朱嘯虎：很難的，說實話就要和自己和解，不要去改變自己的習慣動作。靠改變慣性獲取成功的概率太低了，還是聚焦在自己擅長的安全的賽道上，不要想著贏家通吃。所以我們從來也不愿意追逐市場熱點，某些賽道很火，讓別人去賺，這錢我們不賺。就聚焦在我們熟悉的賽道上，這個賽道已經很大了，我們已經很滿意了。

投中網：那你是不是從不精神內耗？

朱嘯虎：你想明白這些就行了，不要對自己要求太高。賺自己熟悉的擅長的賽道上的錢，我們已經忙不過來了。

投中網：你怎么感知企業家特質和精神的變化？梁文鋒和王興興們代表的是一種新的企業家精神嗎？

朱嘯虎：新一代的創業者確實不一樣，因為以前中國確實基礎比較落后，創業者自身的條件沒有那么好，今天很多創業者不再為基本生活擔憂了，就有能力去追求一些更遠大的目標。比如梁文鋒直接追求AGI，不考慮商業化，不考慮任何世俗的東西。以前這樣的創業者在中國不是沒有，只是大多數人沒有這個條件。

投中網：那這些企業家的價值觀不就和你的投資標準有些差異？

朱嘯虎：所以梁文鋒也不要錢，這就非常典型。

投中網：前段時間金沙江剛宣布達成一筆跟科勒的S交易，是你們主導的，S基金的交易一直很難達成，你能具體講講這個交易是怎么達成的嗎？比如你是怎么平衡老LP和新LP的需求的？

朱嘯虎：說實話確實S基金很難做，真成交的很少，因為任何一筆交易都有很多維度，同時優化很難做到。所以我們只有一個維度，就是最大化LP的利益，這是底線，剩下的條件都可以談。最大化LP的利益，這樣我跟老LP也很容易交代，他們很容易批準，同時新的LP也會有信心——你對老LP很尊重，最大化他們的利益，以后也會最大化我的利益。

投中網：新的LP會這么去想嗎？要最大化老LP利益，那他們暫時利益是受損的。

朱嘯虎：那也不一定，有很多其他角度可以優化。雖然老的LP利益放大了，但還有其他角度可以優化，有模型和算法，可以再把這個價值找補回來，但你要同時幾個角度都要優化，那就很難操作了。

投中網：這算是你們的一個嘗試嗎？金沙江今后會推動更多這樣的案例嗎？

朱嘯虎：人民幣可能會多一點，因為人民幣的延期比較難一些，美元我們一直在持續往后面延。首先，美元LP內部交易很活躍。第二，他們也很了解，只要公司好，每年往后延，老LP都完全理解，比如小紅書已經13年了。人民幣的延期會比較難一點，所以S基金交易會多一點。

投中網：你對今年的退出會比較樂觀嗎？

朱嘯虎：現在至少證明港股是一個通暢的市場化的退出渠道，所以我們感覺退出的可能性會比以前確定性高很多。

投中網：問一個關于你的問題。你和張予彤的紛爭，外界之前有一種解讀視角說這是一種代際沖突，張予彤作為一個相對年輕的主管合伙人，還是想有自己的代表作，但是你已經功成名就，更多的是那種守成的思維，所以會在項目上會有一定的分歧。你怎么看這種評價？

朱嘯虎：說實話分歧還是對商業模式的判斷，這完全不是守成或是保守的問題。去年你可以這么說，但今年我覺得沒人會這么說，已經被證偽了。去年基礎模型多火，大家都要搶份額，今天已經沒人敢投了，這說明我們的判斷是對的。

有些投資人就喜歡追逐市場熱點，每個人分一點額度，我們還是喜歡更看基本面。過去20年，我們所有賺錢的項目都是投的時候沒人看好的。小紅書前面分享過了，投滴滴的時候也是一樣的，我們有個兄弟基金，我說分你一半，對方不要。投餓了么的時候，另外一個公司開董事會，我說我們投了餓了么，做外賣的，對方哄堂大笑。我們投共享單車的時候，一開始大家也都不相信，這東西怎么可能賺錢。投共享充電寶的時候也是被人嘲笑的。但是后來證明，至少從長遠來看這些商業模式都成立。共享單車雖然后來出了很多事情，但今天全行業每天五六千萬單，像今天這個天氣最適合騎共享單車。共享充電寶，雖然美團今天可能占一半市場份額，但剩下三家公司也都很賺錢，都是規?；麧櫟墓?。

就像前面講的，我們畫了兩個維度，一個是市場共識，一個是商業化的潛力。我們最怕的就是市場共識極度集中，商業化又不清晰，大模型去年是最典型的案例。我們從來沒有在這樣的案例上賺過錢。賺錢的都是沒有市場共識，但是商業化又很清晰的。過去20年來，我們的判斷和邏輯一脈相承。

投中網：所以它還是一個專業層面的事情。

朱嘯虎：對，這就完全是一個商業判斷，而且一年就能見分曉。

投中網：到現在為止，你的能力邊界就是金沙江機構的能力邊界嗎？

朱嘯虎：我的另外一個合伙人Richard在美國硅谷，我們的邏輯和風格都是一致的，算數字。為什么今年我很激動，因為看到每月環比增長20%，所以今年我們投資速度會更快一點，比去年要忙很多。這完全是以數字驅動的投資邏輯，而且這種項目一般來說都不用燒錢，這種邏輯是能讓我每天睡的著覺，睡得很香的。基本上都是這個月投入多少錢，下個月就能回本的項目，還是很厲害的。

投中網：那你有過睡不著覺的階段嗎？

朱嘯虎：當年O2O的時候燒錢燒得太猛了，那是我們沒想到的。我投滴滴的時候，程維和我說每天2萬單能盈利，也能算得出賬，我覺得他說的是有些道理的。只是后來沒想到補貼仗打得這么厲害，最高峰燒掉一兩千萬，也會擔心它后面還有沒有融資，那個時候確實睡不著覺。

但今天AI這波應用比較好的一點是不用燒錢。十幾、二十人的團隊就能做到年化千萬美金的收入。中國和美國都是一樣的，千萬美金到3000萬美金之間是一個平臺期，可能靠十幾二十個人就能做到年化1000萬美金收入。再往上走可能就需要建立銷售隊伍了，從 PLG遷移到一部分的SLG，怎么建立和管理銷售隊伍，這需要技能，我們在這里面可以幫CEO賦能。過了平臺期，重新再加速增長，那都是很好的企業。

媒介合作聯系微信號|ciweimeijiejun

如需和我們交流可后臺回復“進群”加社群