當我回首往事的時候，常因虛度年華而悔恨，也因碌碌無為而羞愧。有勇氣如實瑣碎記下，只是想說明一個過程：廢鐵是怎樣煉成的——許子?xùn)|

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作者｜解飛

許子?xùn)|個子很高，和其他那些觀點犀利的嘉賓不同，他總是笑瞇瞇的，說話也很溫和，雖然久居香港，但講話還是帶著些許上海腔調(diào)，吳儂軟語的。但就像鄭振鐸在《蘇州贊歌》里說的那樣，“‘吳儂軟語’的蘇州人民，看起來好像很溫和，但往往是站在斗爭的最前線。”我是喜歡聽許老師發(fā)表他的觀點的，他經(jīng)常從文學(xué)視角給出自己的看法，幽默而不失尖銳。

許老師常年在香港，而我在鄭州，為了大家都方便，這次采訪的地點定在了深圳一棟甲級寫字樓內(nèi)，也感謝邱震海博士讓出了他的辦公室，作為我們的拍攝地。這里的景色很美，窗外就是深圳灣，可以遙望到深圳灣跨海大橋，橋的這頭是深圳市南山區(qū)，而那一頭，就是香港。

每當談?wù)撈鹪S子?xùn)|，人們多半想到的是他在媒體上的表現(xiàn)，由于自媒體的放大，他學(xué)者的身份反倒容易被人們所看輕。對于這一現(xiàn)象，許老師自己也只能笑笑的說，這純屬是無心插柳。其實對于他而言，在退休前，教學(xué)工作就占了7分，寫作占據(jù)2分，應(yīng)對媒體其實只占據(jù)了1分的精力。但無奈，他的觀點太容易傳播了，以至于我總是手機能刷到他，以為是上了多少節(jié)目呢。所以這次許老師能在百忙之中撥冗蒞臨節(jié)目錄制現(xiàn)場，而且是要一個人開車從香港來到深圳，錄完節(jié)目之后再回香港，還是在頭一天通宵寫作的情況之下，甚至感激。

許老師算是最早一批跨界到電視媒體的學(xué)者了，這在當初并不容易，畢竟在當時的同行看來，寫文章可以把一個讀書人的優(yōu)點放大，而上電視就容易把一個讀書人的缺點放大。不過對于許老師來說，像是《鏘鏘三人行》《圓桌派》這樣的節(jié)目形式，他還是享受其中的，他很珍視每次節(jié)目錄制的過程，幾個志同道合的人坐在一起，自由隨性的談天說地，他感到很放松。在許老師看來，這種看似“無效聊天”，才是最為理想的聊天方式，人們得以暫時剝離社會身份，想到哪兒聊到哪兒，彼此打斷，也彼此反饋。

我們通常所見那個媒體上言語犀利的許子?xùn)|，僅僅是冰山一角，而他更多的魅力則來自于學(xué)術(shù)上的淵博。今年即將出版的“文集”是許老師頗為看重，全套11本，這是他對現(xiàn)當代文學(xué)大半輩子研究的結(jié)晶。而許老師本身確實具有很強的文學(xué)感受力，或者稱之為“文學(xué)思維”，所以當他發(fā)表各種觀點時，總能從魯迅、張愛玲、阿城等作家的文學(xué)作品出發(fā)，用一種文學(xué)的表述方式從而引出觀點，這也算是一種“學(xué)以致用”了。比如他經(jīng)常講到的關(guān)于魯迅的“奴隸與奴才”、張愛玲的“長期飯票”，以及阿城的“寫大惡才有大善”等等。而他對于自己的評價和總結(jié)，亦是如此。在一篇自傳文章中，他模仿奧斯特洛夫斯基的口吻，寫下了這樣一段話：“當我回首往事的時候，常因虛度年華而悔恨，也因碌碌無為而羞愧。有勇氣如實瑣碎記下，只是想說明一個過程：廢鐵是怎樣煉成的。”

這次對話許子?xùn)|，我們給節(jié)目定的主題是“文科的無用與不朽”。這是源于2025年伊始，一場關(guān)于“文科存亡”的輿論風暴席卷全球。從哈佛到復(fù)旦，從美國到中國，全球頂尖學(xué)府的“文科瘦身”計劃，讓“文科無用論”再次成為焦點，并從網(wǎng)絡(luò)爭議升級為教育界的結(jié)構(gòu)性震蕩。2025年3月，復(fù)旦大學(xué)宣布“文科做精、工科做強”的改革方針，將文科招生比例壓縮至20%；哈佛大學(xué)同期宣布裁減歷史、文學(xué)等30門課程。

AI技術(shù)的狂飆突進，讓翻譯、文案等文科崗位首當其沖被替代。更深層的矛盾，源于社會經(jīng)濟結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)型。國家戰(zhàn)略聚焦“硬科技”，高校被迫向人工智能、芯片等領(lǐng)域傾斜資源。文科的“無用”，實則是傳統(tǒng)培養(yǎng)模式與新時代需求的脫節(jié)。“文科無用論”的爭論愈演愈烈——文科真的陷入末日了嗎？智能時代，文科是否還有價值？我們能否承受一個沒有文科的世界？

其實輕視文科不是今天才有，“文科無用論”已經(jīng)是陳詞濫調(diào)了，尤其是在新一輪科技革命的沖擊之下，更是如此。喬布斯曾經(jīng)說過，“僅有技術(shù)是不夠的，只有與人文學(xué)科的結(jié)合，才帶來了令我們心潮澎湃的成果。”所以當初的蘋果手機，不只有科技，是科技加上了美學(xué)，才改變了世界。

看到有很多人為了證明文科的重要性，通常會從宏觀去論證，比如有人試圖去論證文科存在的意義是什么？于是就從推動社會制度和思想變革的角度去說，一直說到思想啟蒙，從而得出是文科讓人類社會不斷進步的結(jié)論來。所以，人們?nèi)シ瘩g“文科無用論”時，總是在強調(diào)“不應(yīng)以短期經(jīng)濟效果衡量文科的價值”，這話沒錯，可是如果我們一旦經(jīng)歷文科與真實世界交手的挫敗，以及意識到文科與市場分離的現(xiàn)實，以上那些反駁的話術(shù)就顯得很蒼白，缺乏足夠的說服力了。

這次和許老師深談之后，豁然開朗，許老師以一種更加務(wù)實，且與陷入現(xiàn)實困境的年輕人共情的角度，給出了自己的建議。常年在學(xué)校教書，整日和香港及內(nèi)地的學(xué)生相處，他太知道他們想要什么了，他不會高高在上，也不會虛無縹緲，給出的答案令人信服。

更何況，越是頂尖的人才，就越是擁有跨學(xué)科和多元的經(jīng)驗。在《成長的邊界》這本書中，《紐約時報》暢銷書作家大衛(wèi)·愛潑斯坦就提出，能夠進入各個國家最高學(xué)術(shù)機構(gòu)的科學(xué)家往往都是全才，獲得諾貝爾獎的科學(xué)家擁有文科藝術(shù)背景的概率至少是普通科學(xué)家的22倍。

最后作者得出結(jié)論，在高度不確定和快速變化的世界中，通才比專才更具優(yōu)勢。

說回到這次采訪，其實我們在很多問題上都聊的很深入，可惜的是節(jié)目本身承載力有限，所以會有很多內(nèi)容將被遺憾的舍棄。在這次采訪的時候，我拿了一本許老師的《書生之見》，這是一本雜文集，里面內(nèi)容是許老師在搜狐專欄的集結(jié)。不過許老師表示他對這本書的出版完全不知情，所以也不認為這本書可以代表自己。當然對于許子?xùn)|來說，研究現(xiàn)當代文學(xué)才是主業(yè)，只是這本書的書名起的實在太好了，“書生之見”簡直就是點題之筆。正如許子?xùn)|自己所言，說對了，被認為是觀點犀利，說錯了，也可以說，這就是書生之見嘛，所以這四個字，進退自如。

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