“我問有趣的人，尋好玩的答案”。 這里是十點讀書創始人林少帶來的 聊天文化欄目《我問》。 每期邀請一位林少喜歡、欣賞的好友、智者品茶聊天，在閑談中交流彼此的人生難題，在思維和靈魂的碰撞中，探尋彼此的生命故事，用生命影響生命。 第26期嘉賓是 作家張瑋。 饅頭大師說，小時候有三個愛好——閱讀寫作、運動、打游戲，這三個愛好對自己每一次職業選擇都產生著影響，且都沉浸其中、快樂且投入。

作家張瑋一天的生活是這樣的：

早上吃過飯去公司寫作，寫滿8小時回家，吃完晚飯開始錄制音頻課程，然后繼續寫作到晚上十點，他會簡單運動一下，踩個橢圓機、做點俯臥撐，然后洗個澡、追個劇，一天就這樣過去了。

即便在埃及旅游，他也會在大巴上趕稿，在酒店里錄音，雷打不動。

有一份自己喜歡的事業，有妻子和女兒的陪伴，他覺得很幸福，就像他在《歷史的溫度7》最后一篇寫到袁枚，寫到人這一生應該怎么度過？

答案是，“人生一世，不過百年，總有很多不如意的地方。選擇自己想要的生活方向，然后集中精力去努力經營好它，不要去想太多前前后后的事，快樂是自己的。”

一路走來，張瑋的人生算得上順風順水。

從復旦大學文科基地班畢業后，進入《解放日報》成為一名體育記者，11年后轉型管理崗位，成為解放日報數字新媒體中心負責人。

人生遇到的最大坎坷，不過是2018年，為了有更多時間陪伴女兒，做自己更喜歡做的事，他決定從《解放日報》社——一份穩定且自己在其中大有發展的單位離職，成為一名自媒體人。

所幸這一步他又走對了，公眾號“饅頭說”聚焦于講述歷史上的今天，獨特精準的定位，加上此前的在閱讀寫作上的積累和勤奮，他寫出了多篇爆文，迅速積累了100萬粉絲。此后他勤奮且專心地寫作，一步步成為一名作家，迄今為止已出版了十余本書籍。

回想起這一路的職業發展，饅頭大師說，小時候有三個愛好——閱讀寫作、運動、打游戲，這三個愛好對自己每一次職業選擇都產生著影響，且都沉浸其中、快樂且投入。

當體育記者的時候，他曾覺得世界上怎么會有如此理想的職業，不僅可以免費看體育比賽，甚至是奧運會、世界杯這樣的世界級賽事，可以和體育明星打交道，看完比賽的表達欲還能寫成文章換稿費，“世界上沒有這么好的職業了。”

2004年結束雅典奧運會的采訪回來，他感受到一種無力感，門戶網站對報社的沖擊是壓倒性的，比賽一結束，新浪、搜狐等門戶網站幾乎馬上就可以發出報道，而報紙卻要等到第二天才能出來，他跟同為記者的老婆說，“這碗飯我們吃不到退休了。”

后來，他成為報社中最關注新媒體，也最先嘗試新媒體的人，和同事們一起搭建了《解放日報》的新媒體生產和傳播體系，他的妻子石榴婆成為第一批公眾號博主。

2018年，已在報社成為中層干部，事業發展順利，張瑋卻決定辭職。原因是他一瞬間發現女兒已經上小學了，而自己卻因為工作繁忙錯過了女兒的很多成長時光，“時光是不能倒流的，一旦錯過我就找不回來了”。辭職后，他開始有了更多時間陪伴女兒，也開始以寫作為生。

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專職寫作近10年，張瑋依然勤奮，每周都要出6萬字，一天寫作時間幾乎超過10個小時，即便在外旅游也要在大巴上趕稿，有人覺得這很辛苦，但他不覺得，寫作是他從小到大的興趣，對他而言是快樂的事情，能夠從中得到快感，而且依然能有許多讀者給予的正反饋。

最近，他和饅頭說團隊的新書《三千世界三字經》出版，本期《我問》，林少對談饅頭大師張瑋，聊新書、聊職業發展、聊寫作，還第一次聊起了婚姻相處之道，以下是本次采訪的核心內容，歡迎閱讀。

林少：中國傳統文化博大精深，你為什么選了《三字經》這個主題來當你新的寫作主題？

饅頭大師：我一直覺得《三字經》特別好，第一，包羅萬象，把我們中國傳統的各種文化原點、中國的古代史，從夏商周到最后，三個字三個字捋了一遍，我覺得特別好，更了不起的地方是它只有1000多個字，三字一句，朗朗上口，用1000多個字能講出那么多的包羅萬象，特別適合給孩子講。

《三字經》不只是中國的傳統文化，在日本、在韓國傳播都很廣，在新加坡，1989年被列入教材，聯合國教科文組織也把它選入《兒童道德叢書》向全世界推薦。俄國有個詩人叫普希金，特別喜歡《三字經》，他說《三字經》少一個字，應該叫《三字圣經》，現在普希金故居里面還擺著《三字經》。

林少：第一句“人之初，性本善”，對這句話的解讀有很多不同觀點，你是怎么看的？

饅頭大師：“人之初，性本善”其實是儒家學說的觀點，但孔子從來沒有講過人性善論的問題，人性本善這話是孟子說的，孟子被公稱為“亞圣”，他總結出來人的本性都是善良的。

恰恰也是儒家學派的另一個代表人物，叫荀子，他提出“人性本惡”。荀子講得特別有道理，他說人性其實不是善的，是惡的，通過后天各種道德感化，尤其是要制度約束，約束人性當中本惡的那部分，后來他的學生韓非子就成為了法家的代表人物。

我覺得人有天性，天性里面善惡都有，哪怕咕咕墜地的嬰兒，他肯定有善的地方，也有人性惡的地方，那是一種原始本能。

隨著人的成長，通過他所處的環境，通過各種法規約束、環境去影響，慢慢的，人心中善的一部分如果被無限放大，他就變成一個善的人，惡的部分如果被無限放大，就變成一個惡的人，這是我自己的感覺。

林少：確實，人本來就是復雜的，有不同的部分，在不同的環境會展現不同的狀態。可不可以分享一下你自己的童年時光，小時候讀《三字經》嗎？還是讀哪些書？

饅頭大師：小時候我有三個興趣，第一個喜歡閱讀，一個是喜歡體育，第三個是喜歡打游戲。

我小時候讀的書可雜了，小時候家里有一個書櫥，爸爸媽媽的書都在里面，我什么書都看，比較雜，比如爸爸的《家庭日常攝影》、《養花技術》，媽媽的藝術類方面的書，包括那些我看不懂的，比如《從鴉片戰爭到五四運動》，每個禮拜六下午到我家門口的新華書店，一待就是一個下午，這和我現在寫《歷史的溫度》也有關系，《歷史的溫度》就是東一榔頭西一棒子，什么都能寫，什么都能知道一點。

一個是喜歡體育，我很喜歡體育，喜歡看，喜歡參與，我整個學生時代體育都很好，還是大學的乒乓球和足球冠軍隊的成員，因為喜歡閱讀我就喜歡寫作，我寫作文還是挺好的，愛體育和愛寫作，這兩個東西結合在一起成了我人生第一份職業——體育記者。我覺得很幸運，很少有人這么完美的結合。

第三個喜歡打游戲，我小時候特別喜歡打電子游戲，有時候一打就是六七個小時，從電子游戲到電腦游戲，再變成網絡游戲，因為喜歡玩游戲，我對互聯網的發展、電腦軟硬件的發展比較熟悉，所以我是報社里第一批轉型去做新媒體的。

我覺得童年三個愛好，喜歡閱讀寫作，喜歡體育，喜歡玩游戲，對我的成長，對我走的道路，回過頭來看都是有影響的。

林少：現在很多家長會覺得焦慮，為什么孩子現在不愛看書了？

饅頭大師：第一，就是現在孩子面臨的誘惑比我們當時大多了；第二個，我們一直覺得人是應該天然愛閱讀的，不是的，閱讀是件快樂的事，但閱讀它是有門檻的，不是能夠輕而易舉進入閱讀世界的，這個門檻不是很高，但是有門檻，我們小時候為什么能跨過這個門檻？因為我們其他可玩的東西不多，我們動力就很強。

說句實話，如果那時候就有現在那么棒的三國游戲，我可能也不去看書，那個時候沒有這個東西我就去看書，現在的孩子動力比我們那時候弱，其他的誘惑多把動力消減了，那越過這個門檻相對來說就要困難一些，但閱讀這個東西，一旦越過這個門檻，你就會感受到無限的快樂。

林少：未來自己比較想寫的，還有什么呢？

饅頭大師：還是想寫歷史小說。其他的小說，比如玄幻言情，不是我擅長的。我有時候想想，《歷史的溫度》7本里面那么多精彩的故事，難道就挑不出一兩個，可以寫一部小說嗎？肯定有，但真的得沉下心去寫。

現在我在錄初中大語文伴讀，每個星期連錄帶寫帶校對6萬字，雷打不動，我就想，我怎么給自己挖那么大一個坑，但既然家長都很信任我，也想把這個事情完成，現在主要的精力都在這個上面。

林少：會比較想寫什么朝代，什么人物？

饅頭大師：最想寫的是近代民國，但可能受到的限制會多一些，那就往古代寫。我自己還是比較喜歡春秋時代，春秋戰國時代比我們想象得殘酷，但另外一方面它還存在那么一點古風，相對比較開放包容，各種元素糅雜在一起，越是這樣的時代，它的故事就更能抓住人心。

其實有很多這樣的故事，但問題是它不像近代留下的史料特別多，回憶錄甚至報紙、電報都有。春秋時代可能就那么幾本書，《春秋三傳》、《戰國策》，《史記》，《資治通鑒》，來源相對比較少，更多的要發揮點想象。

林少：我們見證、參與了公號的黃金時代，對那段歷史有沒有什么感慨啊？

饅頭大師：就是兩個字，感慨。我們都是受益者，但十多年來，我們也體驗過很多“眼看他起高樓，眼看他宴賓客，眼看他樓塌了”，能夠堅持到現在的，應該說都是比較有毅力、比較專注、比較能吃苦的。

第二個，微信公眾號目前總體來說是圖文，確實也是有門檻，讓我自己總結自己，說是純粹靠運氣也不誠實，確實在寫作方面有一些能力和技巧；

另外一方面，現在短視頻不光是對微信、對微信公號，對方方面面都在沖擊，對游戲、對實體書、對電子書閱讀，這些都是沖擊，無處不在，不能說我是最倒霉的、最被顛覆的行業，我們只是其中之一，這里面我覺得還是個心態，我們是得過益的。

再一個，我覺得文字閱讀這個東西還是永遠有市場，現在短視頻拍得好，最重要的是要腳本寫得好，故事搭建得好，還是要有內容輸出的功底，比如 Papi醬，為什么她的視頻那么好，到現在也還在輸出，而且每出一篇都非常優秀，她的文字功底，對劇情的把握、走向、節奏感，這些都是綜合性的能力，并不是像有人覺得拍短視頻扭一扭、跳一跳就好了。

可能有一兩條是爆款，要持續火下去，必然背后要有能力支撐，這個能力我覺得在過去的十幾年里，殘留下來的這批微信公眾號的博主，還是積累了很多、有底蘊支撐的。

林少：我看你今年去了很多地方旅行，哪些地方印象比較深刻？

饅頭大師：今年去了四五個地方，值得一說是埃及，四五千年前就有那么精美的建筑、石刻，很震撼但又很感嘆，那么一個文明古國，很多地方的歷史比中國還要早，現在文脈斷了。

比如，古埃及碑刻的那些象形文字，現代埃及人如果不接受專門的嚴格教育，是完全讀不懂的。古埃及的那些禮儀，文化，宗教，現代的埃及人同樣是不會遵循，甚至是完全不知道的。

所以我也覺得我們中國在這點上還是很了不起的，雖然歷史沒有埃及長，但是是屈指可數保存比較好的、延續的文明。

2500多年前，一個叫孔子的人說的話，被他的弟子記錄下來，編輯成冊，取名《論語》。2500多年后，完全一樣的文字，一字不改，我們只要是接受過義務教育，都是讀得懂的。

而有些我們覺得可能讀不懂或者覺得晦澀的，但我們已經身體力行在實踐了，只是“日用而不知”而已：欲速則不達，工欲善其事必先利其器，人不知而不慍，言而有信，以直報怨……不光我們，對東亞的儒家文化圈、世界的文化圈，它依然在產生影響，這是我們很厲害的地方。

林少：四大文明古國為什么只有中華文明一直延續呢？

饅頭大師：應該說，是以一個國家的形式延續得比較完整，古希臘文明也在延續，只是拆分泛化到西方文明中去了。影響因素很多，有一點，我覺得中華文明非常包容。2000多年來，所謂的被入侵過，甚至被占領過，但是后來事實證明，都被同化了。還有一個我覺得很重要的一點，《論語》也好，其他各種文化原典、文字，起到了很好的文脈傳承的作用。

林少：對，所以文化才是核心，而且軸心時代，孔子、老子、釋迦牟尼，一直到現在還在產生影響。你覺得歷史是一直在重復嗎？還是說它是在重復中進化的？

饅頭大師：我覺得從底層邏輯和大方向來講，是重復的，很多歷史經驗教訓，不管有輪子、沒輪子，有火藥還是沒火藥的時候，犯的錯誤可能是一樣的。

很多人問，讀歷史有什么實際用處？很多時候沒有，讀完就讀完了，但讀得多了，感悟積累起來，總結出一些東西，你會發現歷史大多數都是在重復，你就會比一般人通透些，心態平衡些。

現在很多人對未來焦慮、彷徨、迷茫，這個世界到處是變數，局部戰爭、無形的經濟戰貿易戰，都說我們現在站在一個百年未遇的大變局的門檻上了，那回看一下歷史，二戰難道不天翻地覆嗎？難道不是改變人類歷史嗎？后面美蘇爭霸，古巴導彈危機，手都已經按在核彈的鈕上了，不比現在更千鈞一發嗎？然后互聯網出現了，這對我們人類歷史改變不大嘛，過去的一百年是不是天翻地覆？

過去一百年我們人類走過來了，未來一百年可能也會有很多改變，AI技術、人工基因技術、甚至“可控”核聚變，但每100年都是這樣，當你了解到過去有那么多變化人類也過來了，未來相對來說心理會稍微坦蕩一些。

再退一步，我們都是平頭小民，我們把自己的小日子過好，不要給社會添亂，先自己做好，在有所余力的時候能夠溫暖身邊的人，能夠幫助更多的人，我覺得這就很好。

林少：你寫了這么多歷史人物，有沒有哪個人讓你特別有共鳴，甚至可以奉為知己？

饅頭大師：有一個人我覺得和我有點像，我把他放在了《歷史的溫度7》最后一篇，“人這一生該怎樣度過”，我選了袁枚。

袁枚是個才子，20歲出頭就中了進士，很不容易，然后他怎么說？當官很枯燥很乏味，大大小小的沒有意義的事情，迎來送往，磕頭膝蓋疼。他就不干了，38歲離職。我后來算了算，我辭職也是38歲。

離職以后他做了很多事，買了個園子叫“隨園”，還經營房地產、經營旅游業，寫書，賣教輔，他八股文寫得特別好，每年科考之前他就寫“八股文怎么寫”，類似于現在的全國中小學生作文選，每次寫出來洛陽搶購一空。

收弟子，還收女弟子，當時女性能夠認字已經不容易，還能夠出書，他后來確實有幾個女弟子寫得挺好的。然后他又是美食家，《隨園食單》也是他寫的，他又是個旅行家，到處游山玩水，過得很瀟灑。

82歲去世之前，他說了一句話，“千秋萬世必有知我者”。他沒說錯，你看我們現在還在聊這個人。我覺得想穿了，看穿了，就能做很多開心的事。

林少：你平時生活狀態是怎樣的？多長時間工作？多長時間生活？

饅頭大師：很多人覺得我是時間管理大師，我一個禮拜出六萬字，經常還能發點王者榮耀的截屏，還有一些電影/電視劇劇評，我也在想我時間哪來的？后來想了想，我確實大部分時間是在寫東西。

我8小時在公司里面寫，回家吃了晚飯開始錄音，然后再寫到大概十點鐘，我會去踩會橢圓機，做點俯臥撐，然后洗個澡，追個劇，一天就這樣過去了。

我住的房間很小，大概也就10平方，除去一個書桌，一張床，一個衣柜就沒地方了，我覺得我也挺開心，寫累了往床上一躺，稍微刷會手機就睡覺。

我并不覺得這是很糟糕的生活，我自己覺得挺幸福，我和太太都沒有什么物欲追求，不追任何名牌，也不需要買特別好的車子，不需要住特別好的房子。

林少：和太太認識21年，這么久還能做到形影不離，有什么婚姻相處的方法？

饅頭大師：這個問題從來沒有人問過。我是覺得我們兩個人相對來說都比較寬容，不喜歡吹毛求疵，還都比較能換位思考。

我妻子脾氣性格比我更好，我當時特別喜歡她的一點，就是不開心她都能說出來，這個事情我為什么不開心，說出來就沒什么問題，怕的就是讓你猜。

第二個，我覺得夫妻之間很重要的是平衡，各自有各自的擅長，各自有各自對家庭的貢獻，各自有各自拿得出手的地方，這樣的一種平衡是最穩定的。

如果說特別高、特別低，無論哪一方，對雙方都提出更高的包容的要求，處理不當就會出現一些問題，如果平衡的話，壓力更小。

林少：怎么讓愛情和婚姻保鮮呢？

饅頭大師：我覺得這個因人而異，每個家庭的情況不一樣。我們有特別好的一點是三觀一致；

第二個，還是有那么兩個一樣的興趣愛好，比如我們兩個人都很喜歡追劇，每天都要晚上看一集，國產劇、美劇，我們都喜歡看懸疑科幻的，一起看、一起猜劇情，我們也都挺喜歡健身的，也都喜歡吃美食，這種就是能夠一起搭伴做的。

而且這個不是說我照顧你，我迎合你，我們都是發自內心，我覺得有相同的興趣愛好，有相同的認知水平，有差不多的三觀，這些很重要，如果不一樣的話，另外一方要有很高的情商和包容性，長時間來說還是有點累的。

林少：你的人生這么順利，接下來自己的人生想怎么度過？

饅頭大師：我原來說實話有點迷茫，小時候很多人都一樣，看三國演義，什么青史留名、桃園三結義，或者像霍去病這樣建功立業，和平年代哪有什么機會讓你去建功立業？

20歲左右的時候，我很怕過生日，因為每過生日就覺得又長一歲了，一事無成。來到30歲以后，開始慢慢和解，歷史常說，“滾滾長江東逝水，浪花淘盡英雄”，我們頂多算小水珠，想明白這一點，你就能想明白很多事情。

有人會問，我們都是小水珠，那你活一輩子干嘛？我們到這個世界上，注定不可能被寫入教科書，載入千秋史冊的，但我們對我們的父母，對我們的孩子，對我們的伴侶，對我們的摯友親朋來說，在他們的歷史里，我們就是濃墨重彩的一筆。

同樣，我女兒、妻子、我父母在我個人的歷史中也是濃厚重彩的一筆，我能做到的就是對他們負責，能夠和他們愉快地度過一生，這就是我一生的意義。

你問我未來，首先我覺得家庭還是很重要，我的家人要過得開心；我這兩年開始寫一些給孩子的音頻，也找到了一些意義，很多家長、孩子給我留言，這個時候就有成就感，覺得我是真心能夠影響到一批人。

作者 | 筍絲，《我問》欄目由十點讀書出品。