來源：新東方首屆在線家庭教育論壇

圓桌討論：AI時(shí)代的教育挑戰(zhàn)與機(jī)遇：家長如何引導(dǎo)孩子應(yīng)對未來？

嘉賓：

俞敏洪 新東方創(chuàng)始人、新東方教育科技集團(tuán)董事長

劉 嘉 清華大學(xué)心理學(xué)系主任，教授

王金戰(zhàn) 全國優(yōu)秀教師，中科院博士 ，北京寬高教育集團(tuán)總校長

丁延慶 北京大學(xué)教育學(xué)院副教授

主持人：

馮馮 東方甄選主播

AI時(shí)代機(jī)遇和挑戰(zhàn)：

職業(yè)危機(jī)與教育者的反思

馮馮：現(xiàn)在屏幕前大家能看到這四位大咖，每一位都在教育領(lǐng)域深耕多年，都擁有豐富的人生閱歷和實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)。接下來我們的話題就繼續(xù)圍繞著AI時(shí)代，教育挑戰(zhàn)與機(jī)遇：家長如何引導(dǎo)孩子成長與發(fā)展？？

丁延慶：我自己作為一個(gè)長期的功能性文盲，手機(jī)都不太會用，都是我女兒教我。我覺得在這個(gè)AI時(shí)代，不用說在座的各位，我作為大學(xué)的老師也覺得挺有危機(jī)感的。因?yàn)槲覐囊稽c(diǎn)點(diǎn)接觸之后就發(fā)現(xiàn)它取代我太容易了，DeepSeek出來，給我推送很多跟教育咨詢相關(guān)的內(nèi)容。我看到好幾個(gè)推送，都講一個(gè)問題，說張雪峰要失業(yè)了，我看到之后感覺兔死狐悲啊，我冒汗了。因?yàn)槲覀冏龅墓ぷ鞲鷱堁┓迨呛芟竦模徊贿^沒有他那么大的影響力。

我做教育經(jīng)濟(jì)學(xué)，這個(gè)教育經(jīng)濟(jì)學(xué)做什么呢？它從一個(gè)角度研究各種教育選擇、教育決策產(chǎn)生了什么樣的影響和后果。當(dāng)然我們做的就是實(shí)證研究，那么知道這種影響后果之后，我們就可以建議你的教育選擇其實(shí)要這樣做，否則會有什么樣的后果。決策要這樣做，否則會有什么樣后果。那么，AI出來后，好像它對這些問題的分析見解相當(dāng)精到。我曾經(jīng)嘗試問過一些問題，比如高考志愿填報(bào)，分析對比學(xué)校專業(yè)，說得頭頭是道，我就有點(diǎn)恐慌。我們這個(gè)職業(yè)的專有性、不可替代性受到嚴(yán)重威脅。

因此第一個(gè)問題就是，我們怎么應(yīng)對它，包括我們今天談的是家庭教育怎么看待。

孩子們也處在這個(gè)時(shí)代，但是他們可能比我們適應(yīng)性更強(qiáng)一點(diǎn)。第一點(diǎn)肯定是必須接受、必須學(xué)習(xí)、必須盡快地掌握它，這是毫無疑問的。要讓孩子們第一時(shí)間去接觸這個(gè)東西，它和正常學(xué)習(xí)一點(diǎn)沖突都沒有。這是時(shí)代主題，他了解了這些東西，說不好聽的話，考試押題可能都到這個(gè)方向上來。所以首先我們要順應(yīng)、要擁抱、要積極地去面對，要完全、要正確掌握它，這是第一個(gè)出發(fā)點(diǎn)。

第二個(gè)問題，重點(diǎn)要談的是在這個(gè)AI時(shí)代，我作為一個(gè)教育者的角度，有一個(gè)問題我一直在想、在學(xué)習(xí)，它的重要性好像還在加重。

因?yàn)锳I一來了之后，它會取代一些職業(yè)，代替我們干很多事情。那么就有一些預(yù)言家，像赫拉利他們講，未來到人工智能革命完成了之后，這個(gè)世界99.0％的人變得“useless”（無用），我們都變成毫無用處的人了，那一定包括我。到那個(gè)時(shí)候社會一定會發(fā)生重要的變遷，比如社會治理的模式又變了，那么多人都沒工作怎么辦呢？全民基本收入肯定是基本的，每個(gè)人他都需要生活，要活著。無論從人道的角度，從社會理想的角度，這都是必須要實(shí)現(xiàn)的。

還有一個(gè)特別重要的功能，就是給你提供娛樂，AI每天給你輔助進(jìn)行娛樂，就像有些漫畫畫得那樣，大家看到一個(gè)比我還胖的肥宅，吃著外賣，戴著耳麥，在一個(gè)虛擬世界里面變得越來越胖，什么也不會了退化了。

就像電影《黑客帝國》里的人最后變成了供養(yǎng)另外一個(gè)世界的電池。其實(shí)它本質(zhì)是一模一樣的，只不過不是用血肉。我們把所有的收入、所有的資源全都用來換取這些廉價(jià)的快樂，之后我們也沒有任何作為，我們跟個(gè)死人差不多，就是供應(yīng)能量。你的所有收入都給它了，跟把你的血肉給它是一樣的，這當(dāng)然是一個(gè)非常悲涼、非常可怕的場景。

那怎么避免出現(xiàn)這個(gè)場景，我覺得你可以取代我的職業(yè)，你可以輔助我的娛樂，但是你不能取代我的學(xué)習(xí)活動。因?yàn)閷W(xué)習(xí)活動是人特別重要的一個(gè)本能，也是人生活當(dāng)中特別重要的一個(gè)內(nèi)容，是人生特別重要一個(gè)組成部分。它給你提供很多東西，比如你學(xué)習(xí)才能體會到這個(gè)過程當(dāng)中的很多快樂。你感覺到自主，感覺到自己有意義有價(jià)值了。其實(shí)是因?yàn)槟銓W(xué)到東西，覺得掌握智慧、掌握知識了。再一個(gè)就是通過所有人不斷的學(xué)習(xí)，假如我們和AI產(chǎn)生了對抗性質(zhì)，我們才能有實(shí)力跟它對等，能一直駕馭它，甚至能夠避免它給我們帶來過多的負(fù)面影響，我覺得這是必須的。

在這個(gè)時(shí)代，人們有更多的機(jī)會、更多的時(shí)間、更多的資源，來享受、學(xué)習(xí)、獲取智慧，但是我們的孩子正在逐漸失去這個(gè)過程給人帶來的幸福和快樂，我認(rèn)為這是我們社會最悲涼的一件事情。

馮馮：在這樣的一個(gè)環(huán)境，這樣的一個(gè)時(shí)代，我們怎么引導(dǎo)和幫助孩子？

王金戰(zhàn)：關(guān)于人工智能，聽到很多說法，特別是現(xiàn)在一開學(xué)，我跟學(xué)生們聊天，學(xué)生都跟我說：“我們學(xué)習(xí)還有啥用，我們費(fèi)勁弄一個(gè)小時(shí)鼓搗作文，用DeepSeek十多秒就出來了，而且還比我們寫的好，詩情畫意的。那我們這個(gè)學(xué)習(xí)還有啥用呢？”現(xiàn)在很多老師、家長，都有這種疑問，特別是要傳染到學(xué)生，可能災(zāi)難就要發(fā)生了。

但我對這件事呢，有這么幾個(gè)基本的判斷：第一，任何一個(gè)時(shí)代，都充滿著機(jī)遇，但是把握這個(gè)機(jī)遇的人永遠(yuǎn)是少數(shù)人。不要說我生活的這個(gè)時(shí)代多么艱難，好像你到哪個(gè)時(shí)代，哪個(gè)時(shí)代就是艱難的。那么你不就是制造艱難的人嗎？

比如說俞老師，在雙減加上疫情到來的時(shí)候，整個(gè)教育培訓(xùn)機(jī)構(gòu)基本上是滅頂之災(zāi)，紛紛死掉了。大家都抱怨這時(shí)代對我多么不公平，但是人家俞老師像巨人一樣又站起來了，你說這個(gè)時(shí)代到底是好還是不好？

所以我覺得任何一個(gè)時(shí)代，把握機(jī)遇的人永遠(yuǎn)都是少數(shù)人。我不認(rèn)為哪個(gè)時(shí)代好，哪個(gè)時(shí)代不好。當(dāng)時(shí)新東方那句話對我沖擊很大：“你在絕望中尋找希望，人生終將輝煌。”我的天，神仙才能寫出這樣的話，激勵了多少人。你得在絕望中尋找希望，不能抱怨這個(gè)環(huán)境。所以這個(gè)人工智能時(shí)代同樣是這樣，這是我的第一點(diǎn)判斷。

第二點(diǎn)判斷，技術(shù)改革浩浩蕩蕩不可阻擋，只能去順應(yīng)這個(gè)時(shí)代，不能打平。每個(gè)新技術(shù)的發(fā)明，都會讓一批人淘汰。

那天聽馬云演講，我覺得挺有意思。他說籃球網(wǎng)一開始是個(gè)兜，沒有洞。籃球投進(jìn)去了，需要停下來爬著梯子把籃球拿出來，再繼續(xù)打。后來一個(gè)很普通的人說，你把那個(gè)網(wǎng)減掉，人不就不用爬上去了嘛！這挺好的一個(gè)事遭到了很多人的反對，反對的就是那些拿梯子的人，因?yàn)榘阉麄兊娘埻朐伊恕：髞戆l(fā)明了汽車，但卻不敢上路，因?yàn)樵移嚨亩际情_馬車的馬夫，最后上路弄到每小時(shí)八點(diǎn)六公里，比馬跑得慢一點(diǎn)才行。但后來美國德國發(fā)明了汽車，英國不得不改。因?yàn)轳R夫砸汽車那汽車就不發(fā)展了？我覺得這是第二點(diǎn)，我們家長一定引導(dǎo)孩子去順應(yīng)這個(gè)時(shí)代，而不是從這個(gè)時(shí)代里找一些讓自己痛不欲生、讓自己躺平的理由。然后讓自己生活在痛苦中，生活在艱難中。

最后一點(diǎn)，DeepSeek、人工智能的飛速發(fā)展恰好凸顯了六種能力的重要性：第一、思辨能力。第二、與人交往的能力。第三、終身學(xué)習(xí)的能力。第四、邏輯推理能力。第五、利用新的工具為自己服務(wù)的能力。第六、創(chuàng)新能力。

在人工智能迅猛發(fā)展的時(shí)代，這些能力的重要性愈發(fā)凸顯。如今，有些年輕人甚至對新技術(shù)一知半解。我特別欽佩俞老師，他現(xiàn)在自己會制作視頻，我在上面講課還沒講完，他的視頻就已經(jīng)做出來了。在他這個(gè)年紀(jì)，還能如此迅速地掌握新技術(shù)，實(shí)在令人贊嘆，這體現(xiàn)的正是終身學(xué)習(xí)的能力。

在人工智能蓬勃發(fā)展的當(dāng)下，學(xué)習(xí)的重要性愈發(fā)顯著，但我們不應(yīng)僅僅成為知識的搬運(yùn)工。相反，我剛才提及的這六大能力，不僅是當(dāng)下人才最為稀缺的，也是新高考重點(diǎn)考查的方向。

鑒于這個(gè)話題，我再多說幾句。如今，許多學(xué)生產(chǎn)生了厭學(xué)情緒。他們認(rèn)為技術(shù)發(fā)展日新月異，學(xué)習(xí)似乎失去了意義。甚至有些學(xué)生想用DeepSeek完成作文，有學(xué)生想用DeepSeek來解答數(shù)學(xué)競賽題。DeepSeek解數(shù)學(xué)競賽題的能力很強(qiáng)，獲得國際金牌的人在這方面也難以與之抗衡。但是它終究只是一個(gè)工具，我們?nèi)祟惒攀钦莆展ぞ叩闹黧w。所以，全體家長和同學(xué)們請注意，設(shè)想一下坐在高考考場上，會允許攜帶手機(jī)嗎？會允許用DeepSeek嗎？中國的高考既公平又科學(xué)，中國高考一定是走在時(shí)代的前列。高考選拔人才有著自身標(biāo)準(zhǔn)，大家要努力成為符合選拔標(biāo)準(zhǔn)的人。高考不允許攜帶手機(jī)，也不允許攜帶電腦，那么大家就應(yīng)遵循高考規(guī)則，不斷提升自我。以上是我的觀點(diǎn)。

AI作為學(xué)習(xí)工具

孩子的成長機(jī)遇與風(fēng)險(xiǎn)

馮馮：感謝王老師。接下來劉老師發(fā)言。

劉嘉：我給大家舉個(gè)例子，1995年，有人詢問喬布斯關(guān)于個(gè)人電腦發(fā)明的看法，他回應(yīng)道：人類本是世界上效率最低的動物，但是當(dāng)人類擁有自行車后，便一躍成為效率最高的物種。因?yàn)槿四芡ㄟ^騎自行車走得更遠(yuǎn)。那么，這件事蘊(yùn)含著怎樣的道理呢？人類最大的特性在于善于運(yùn)用工具。所以，在喬布斯看來，發(fā)明個(gè)人電腦，就如同為人類的大腦配備了一輛自行車，讓大腦思想走得更遠(yuǎn)。

現(xiàn)在人工智能的出現(xiàn)，我個(gè)人認(rèn)為，它不是來取代人類的，它是為人類思想插上了翅膀，助力我們探索更廣闊的認(rèn)知天地。所以，從這一維度審視，每個(gè)孩子都應(yīng)涉足人工智能領(lǐng)域的學(xué)習(xí)。

再舉一個(gè)例子。在美國，德克薩斯州有一所名為阿爾法學(xué)校（Alpha School）的中學(xué)。這個(gè)學(xué)校學(xué)生的SAT考試成績?nèi)绾文兀繚M分1600分，該校學(xué)生SAT考試的平均成績達(dá)到了一千五百四十分，已然超過了麻省理工學(xué)院（MIT）、哈佛大學(xué)的錄取分?jǐn)?shù)線。就像MIT、哈佛都會劃定一條錄取分?jǐn)?shù)線，而該校學(xué)生的成績在這條線之上。那么這個(gè)學(xué)校的學(xué)生每天學(xué)習(xí)多長時(shí)間呢？兩個(gè)小時(shí)。他們是如何做到每天學(xué)習(xí)兩小時(shí)，就能取得一千五百四十分的成績呢？這就是得益于AI幫助下的學(xué)習(xí)，每個(gè)學(xué)生都配備了專屬的AI助手，為學(xué)生提供個(gè)性化輔導(dǎo)、個(gè)性化的學(xué)習(xí)。他只用兩個(gè)小時(shí)就能完成美國高考所需要的高考分?jǐn)?shù)線。能夠讓學(xué)生達(dá)到進(jìn)入麻省理工學(xué)院（MIT）和哈佛大學(xué)的錄取分?jǐn)?shù)線。那剩下的六小時(shí)干什么呢？各種各樣的課外活動，有的開始去創(chuàng)業(yè)，有的去編制各種軟件，有的從事各種社交活動、社會性的活動，去做慈善等等。學(xué)生有了更多的時(shí)間去擴(kuò)展興趣。這就是我們現(xiàn)代教育要走的一個(gè)非常重要的方向。

我們?nèi)绾伪苊獠槐籄I取代，而是助力我們給每個(gè)人的思想插上翅膀?我們當(dāng)然可以用DeepSeek 來幫我們寫作文，但是我們能不能用DeepSeek來給我們提供更多素材，能夠讓我們把思想打開，讓我們寫出更漂亮的作文，超越DeepSeek。因?yàn)槿耸蔷哂袆?chuàng)造力的，人是有打破認(rèn)知邊界的能力的，而DeepSeek它僅僅是對人類知識進(jìn)行學(xué)習(xí)和整合，永遠(yuǎn)跳脫不出人類知識的范圍之內(nèi)，這是我想跟大家分享的第一個(gè)。

第二個(gè)，給大家爆個(gè)料，今年清華將擴(kuò)招150人，擴(kuò)招的方向是人工智能方向。很多人聽到覺得這是個(gè)很好的機(jī)會。但是除非你的小孩有特別好的數(shù)學(xué)能力，我個(gè)人建議一定不要把人工智能當(dāng)成自己的專業(yè)。為什么呢？這個(gè)行業(yè)會卷得非常非常厲害，我們每個(gè)人應(yīng)該把它當(dāng)成一個(gè)工具，而不是把它當(dāng)成自己的一個(gè)職業(yè)。每個(gè)人都應(yīng)該學(xué)習(xí)人工智能，每個(gè)人都應(yīng)該學(xué)習(xí)人工智能怎么來幫助我們變得更好，成為能夠助力我們的工具，但是不要把它當(dāng)成自己的職業(yè)。所以現(xiàn)在很多人來問我說，李老師，我的小孩想學(xué)人工智能，現(xiàn)在人工智能這么好要不要學(xué)？如果假設(shè)數(shù)理基礎(chǔ)不是特別好，不要去學(xué)，讓它成為我們的工具。我覺得這點(diǎn)是特別特別關(guān)鍵的一點(diǎn)，因?yàn)樗鼤晌覀兊幕锇椤＞拖瘳F(xiàn)在英語一樣，我現(xiàn)在不推薦小孩去學(xué)英語。

俞敏洪：剛想說這個(gè)例子，為什么呢？現(xiàn)在好多外語學(xué)院的領(lǐng)導(dǎo)找我，包括中國頂級的外語學(xué)院，說俞老師到我們這來做講座，幫我們做宣傳。我說為什么呀？他說我們現(xiàn)在外語專業(yè)的招生分?jǐn)?shù)越來越低，而且想學(xué)的人越來越少，為什么呢？因?yàn)閷τ诟鼜V大的中國孩子來說，特別是不少條件好的家庭，他們從小就開始學(xué)英語了，已經(jīng)不再認(rèn)為這是一個(gè)專業(yè)，尤其是未來能找工作的一個(gè)專業(yè)。比如翻譯，現(xiàn)在人工智能能做，甚至口譯人工智能能搞。甚至不懂英語，不懂任何一門語言的人到國外去旅行都可以，拿一個(gè)翻譯器就可以了。所以只有極頂級的語言專家才有生存的余地。大部分學(xué)語言的人已經(jīng)失去了找工作的機(jī)會，或者未來有一份良好收入的機(jī)會。所以語言就變成了一個(gè)工具。

那反過來說，人工智能也是一模一樣的。剛才大家在看人工智能的時(shí)候，我就想到兩點(diǎn)。因?yàn)榻裉焓羌彝ソ逃?strong>對于我們孩子來說，人工智能起到了一正一反兩個(gè)完全不同的作用。

壞的作用是什么呢？當(dāng)我們的孩子非常輕松的在DeepSeek、豆包上面，尋找任何一個(gè)問題的答案時(shí)，不管是數(shù)學(xué)還是英語寫作，他都不用動腦子了，稍微懂一點(diǎn)的孩子就會以非常快的速度完成老師布置的家庭作業(yè)。家長也不能每分鐘都盯著不讓孩子用人工智能。所以在這點(diǎn)上，就像剛才王金戰(zhàn)老師說的，高考的時(shí)候是不能帶手機(jī)的。對于中小學(xué)孩子，沒有主動性的孩子來說，現(xiàn)在用人工智能來幫你做題是完全不管用的，只會對你產(chǎn)生相反的影響。老師講題的過程也有思考的。而人工智能是不參與思考的，是機(jī)器在幫孩子解題，他只要抄下來就行了，這個(gè)就是反面的作用。孩子有了這樣一個(gè)工具可以不動腦子了，這對孩子的殺傷力是巨大的。

但他也有好的一面。作為工具來說它能不斷的提升孩子的學(xué)習(xí)能力和效率。所以我一直認(rèn)為，對中國小學(xué)孩子來說，我們傳統(tǒng)的有創(chuàng)新的學(xué)習(xí)過程是必不可少的。比如背誦這件事情，人工智能時(shí)代要不要背？雖然什么東西都能搜到。我覺得是要背的，背三百首唐詩宋詞和沒背過詩歌的大腦，對于美的感覺和詩意是不一樣的。數(shù)學(xué)題目要不要去做，在沒有人工智能的幫助之下要去做的，為什么呢？它會大規(guī)模地提升你的數(shù)理邏輯思維分析能力。

作為心理專家的劉嘉老師知道，在孩子成長過程中，他的神經(jīng)突觸是成倍數(shù)增加的，需要不斷的成長和連接。那要不要去做創(chuàng)新性的各種手工和實(shí)驗(yàn)，一定要的。因?yàn)樗苠憻捠帧⑿摹⒛X，提升三位一體的綜合能力，而這些能力的培養(yǎng)，人工智能是無法替代的。

如果在培養(yǎng)這些能力的過程中讓人工智能參與進(jìn)來，孩子的能力發(fā)展就會受到阻礙。所以，這樣的學(xué)習(xí)過程對于孩子而言至關(guān)重要。

那么，人工智能在教育中究竟能起到什么作用呢？以寫作這件事為例，對于學(xué)習(xí)特別好的孩子來說，寫作文時(shí)，他們應(yīng)該親自動筆。因?yàn)閷懽鬟^程是他們發(fā)揮文字運(yùn)用能力、想象力以及構(gòu)建文章結(jié)構(gòu)能力的過程。等寫完之后，再借助人工智能進(jìn)行修改，看看是否能找到更好的表達(dá)方式。以往，學(xué)生想要知道如何把作文寫得更好，大多是通過老師批改作文時(shí)的點(diǎn)評。但今后，人工智能能夠快速地幫助學(xué)生修改和點(diǎn)評作文，讓學(xué)生看到不同的寫作角度和思維方式。不過，一定要讓學(xué)生先自己完成作文，再去和人工智能生成的內(nèi)容進(jìn)行對比，而不是孩子直接輸入指令，比如 “幫我寫一篇主題是春天的故事的作文” 或者 “請以我的同學(xué)為故事原型給我寫一篇三百字的作文”，這種依賴人工智能完成作業(yè)的方式并不可取。所以，這里面存在一個(gè)矛盾點(diǎn)：對于學(xué)習(xí)成績越好的孩子，人工智能越能起到輔助和提升的作用；而對于學(xué)習(xí)較差的孩子，人工智能可能會阻礙他們自我學(xué)習(xí)能力的培養(yǎng)，這確實(shí)令人擔(dān)憂。

劉嘉：我補(bǔ)充一點(diǎn)看法。人工智能帶來的影響并非針對全人類，受到?jīng)_擊最大的是中等和偏下水平的人群。它會進(jìn)一步拉大人們之間的差距，使前20％的人變得更加優(yōu)秀杰出，而剩下80％的人，很可能會面臨失業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)。就像俞老師之前提到的 “一針捅破天”，在人工智能的作用下，稀缺性被進(jìn)一步放大了。

AI時(shí)代的教育變革：

教師角色的轉(zhuǎn)變

俞敏洪：確實(shí)如此。面對未來教育，我們不得不思考一個(gè)問題：還要不要讓孩子去上名牌大學(xué)？

隨著人工智能的發(fā)展，未來就像王金戰(zhàn)老師之前提到的，機(jī)器取代馬車一樣，人工智能必然會幫助人類完成很大一部分工作。

我之前去過一家汽車制造工廠，工廠老板告訴我：俞老師，以前我的車間有二百多名工人，現(xiàn)在只需要十個(gè)人。但是十個(gè)人的效率比原來二百多人還要高，而且汽車的出錯(cuò)率也大幅降低，因?yàn)楝F(xiàn)在很多生產(chǎn)環(huán)節(jié)都由機(jī)器人完成了。

還有，我前幾天讀到一份報(bào)告，說未來五年內(nèi)，全球預(yù)計(jì)會有八百萬醫(yī)生失業(yè)，尤其是處于中等水平的那部分醫(yī)生。因?yàn)楝F(xiàn)在人工智能不僅能夠準(zhǔn)確判斷疾病，還能制定治療方案，包括用藥建議等，甚至在未來，很多手術(shù)都可能由人工智能來完成。不過，這份報(bào)告里有一個(gè)很有趣的觀點(diǎn)，它認(rèn)為護(hù)士反而不會失業(yè)。因?yàn)椴∪嗽卺t(yī)院里處于孤獨(dú)、痛苦的狀態(tài)，需要情感上的安慰，而這是機(jī)器人很難做到的。護(hù)士溫暖的笑容、關(guān)切的眼神，都能給病人帶來極大的心理慰藉。并且，護(hù)士在人工智能的輔助下，工作中的失誤也會越來越少。也就是說，醫(yī)生這個(gè)職業(yè)或許會面臨巨大挑戰(zhàn)，但護(hù)士的崗位依然不可或缺。這個(gè)觀點(diǎn)是否完全正確，我們暫且不做評判，但它確實(shí)讓我們思考：在未來，到底哪些東西是不可被取代的？

就像我剛才提到的大董烤鴨店，他們對美食的鉆研已經(jīng)達(dá)到了一種很高的境界，可以說是做到了 “道” 的層面。未來，頂級廚師是難以被替代的。雖然現(xiàn)在已經(jīng)有機(jī)器可以炒普通的菜品，但從某種意義上說，那些機(jī)器炒出來的只能算是 “快餐式” 的食物，并不能像頂級廚師那樣，將烹飪的 “道” 融入菜品之中，所以頂級廚師的技藝和價(jià)值是無可替代的。

在當(dāng)今時(shí)代，像丁延慶、劉嘉這樣的大學(xué)老師，都可能面臨著失業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)。這是為什么呢？對于中小學(xué)生，我們還能要求他們別使用人工智能，因?yàn)橐坏┦褂茫腿菀尊B(yǎng)成不動腦子的習(xí)慣。可大學(xué)生就不一樣了，他們不管這些限制。比如劉嘉老師在講臺上講一個(gè)主題，下面的學(xué)生馬上就能用人工智能去搜索相關(guān)內(nèi)容，一搜完，就會有人舉手說：“劉嘉老師，對不起，你講錯(cuò)了。” 丁老師在臺上講得激情澎湃、唾沫橫飛，結(jié)果下面卻有人評價(jià)：“丁老師，你講的還不如人工智能呢。” 你的心情立刻就會被弄得不想當(dāng)大學(xué)老師了，因?yàn)槟阒v的任何東西，大學(xué)生都能用人工智能搜出來，甚至可能信息量比你講的還要豐富。大學(xué)生是一批充滿了自學(xué)能力的人，所以你們倆（丁延慶、劉嘉）的位置很危險(xiǎn)。

但是我們的主播一點(diǎn)都不危險(xiǎn)，因?yàn)橹鞑ピ诮榻B產(chǎn)品時(shí)，會融入自己的情感，用充滿詩意和美好的語言來推薦產(chǎn)品，這種獨(dú)特的魅力是人工智能無法模仿的。雖然人工智能可以用虛擬人來賣東西，但在消費(fèi)者看來，虛擬人完美得沒有任何瑕疵，每句話都中規(guī)中矩，雖然外表漂亮，卻缺少真人的那種真實(shí)感和情感溫度。

丁延慶：上學(xué)期我上課的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)一個(gè)問題。我這門課原來的大綱規(guī)定期末讓大家提交一篇論文，后來上課后我改變了想法：我說不行，因?yàn)槲覔?dān)心如果學(xué)生用 DeepSeek 完成論文，我根本無法分辨到底是學(xué)生自己寫的，還是人工智能生成的。所以我改成了當(dāng)堂考試，學(xué)生們一片嘩然。

俞敏洪：現(xiàn)在也只能這樣了。只要是開放性的論文作業(yè)，大學(xué)生百分之九十都會借助人工智能完成。所以又不得不回到以前的考試模式。

王金戰(zhàn)：大學(xué)教授可能被人工智能取代的危險(xiǎn)，但我們中小學(xué)老師不存在這個(gè)問題。前不久，有個(gè)研究人工智能的大老板找到我，他說，王校長，我給你每個(gè)學(xué)校都配幾個(gè)機(jī)器人，這樣你那些老師都不用發(fā)工資了，而且機(jī)器人教得比老師還好，有什么問題一問它，馬上就能得到答案。他強(qiáng)烈要求和我的教育集團(tuán)合作，給我們派機(jī)器人，讓老師們下崗，還說能節(jié)省很多開支。我一聽就拒絕了，我說，我不跟你合作，咱倆想法不一樣。

如果僅僅把中小學(xué)教育當(dāng)作知識的傳授，這本身就是教育的巨大誤區(qū)，也是教育的失敗。中小學(xué)教育的核心任務(wù)是培養(yǎng)學(xué)生的能力，傳授知識只是實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)的手段。那什么是能力呢？簡單來說，當(dāng)你把學(xué)過的知識都忘掉之后，還能留存下來的，那才叫能力。想象一下，老師在課堂上把學(xué)生叫到黑板前做題，學(xué)生做完后，老師豎起大拇指表示肯定，同學(xué)們也送上掌聲；老師提問，學(xué)生答對了，老師給予鼓勵；同學(xué)之間出現(xiàn)矛盾，或者因?yàn)榭荚嚪謹(jǐn)?shù)產(chǎn)生競爭，這些都是學(xué)生在成長過程中必然經(jīng)歷的情感鍛煉。這些情感互動，機(jī)器人能替代嗎？大家都說機(jī)器人能替代很多工作，但它能替代人的情感嗎？它帶來的可能只是讓人變得越來越依賴，越來越笨。

中國有句古話叫 “用進(jìn)廢退”， 腦子是用的，腦子老是不用，用DeepSeek，不久之后他就會得中年癡呆，不是老年癡呆。我舉個(gè)例子，今年我去看望一個(gè)朋友，他家里房子空著，自己卻住在養(yǎng)老院，看起來很落寞。我問他為什么住在這里，他說腿走路不太方便。我又問他拄拐能不能走，他說可以。我就跟他說：“用進(jìn)廢退啊，腿就是用來走路的，你總不鍛煉，它不就廢了嗎？你每天堅(jiān)持拄著拐走三千步，不出二十天，腿的功能肯定能恢復(fù)，到時(shí)候你就能回家過好日子了，何必在這兒待著呢？” 我這么一說，他眼睛一下子亮了，仿佛看到了希望。之后他就每天拄著拐在養(yǎng)老院的走廊里走三千多步。結(jié)果二十天后，他告訴我，他已經(jīng)出院了，腿也恢復(fù)正常了。

所以，我感覺人工智能大大拉低了全民智商，是很危險(xiǎn)的。甚至大家的閱讀能力都嚴(yán)重下降。短視頻是快餐，它能取代一個(gè)人深厚的思考嗎？我工作了四十多年，經(jīng)歷了那么多事，寫了一本書，叫《怎樣讓普通孩子成為英才》。我在書里寫了一句很霸道的話：閱讀該書僅需要一點(diǎn)時(shí)間，但你的孩子卻能得到精彩的一生。你讀這本書，就把我四十五年的教學(xué)經(jīng)歷、教學(xué)感悟全部學(xué)來了。快餐時(shí)代的短視頻把全民族的智商拉低了。越是這樣，大家越得保持清醒的頭腦，一定保持思維的深度。

俞敏洪：我有一點(diǎn)不同的看法。我認(rèn)為未來如果利用人工智能給中小學(xué)生講課，比如采用虛擬課堂、虛擬人授課，或者其他有趣的方式，其講課水平肯定會超越現(xiàn)在很多中小學(xué)老師。這其實(shí)是一件好事，因?yàn)橐坏┬纬蛇@樣的教育系統(tǒng)，中國城鄉(xiāng)之間、名校和普通學(xué)校之間的教育差距會大大縮小。不過，這并不意味著人工智能能完全取代中小學(xué)老師。就像王老師剛才說的，老師對學(xué)生成長過程中的陪伴、啟發(fā)，給予的情感關(guān)懷、溫暖，以及對學(xué)生人格健全的引導(dǎo)，這些都是人工智能無法做到的。所以，老師的角色也會發(fā)生轉(zhuǎn)變，不再僅僅是強(qiáng)迫學(xué)生反復(fù)背誦、抄寫知識的人，而是更多地成為陪伴孩子成長的角色，當(dāng)然，監(jiān)督學(xué)生完成作業(yè)依然需要老師來做。這種變化對中小學(xué)老師提出了新的要求，不過這也是一件好事。目前，我們還有很多脾氣暴躁、情緒不穩(wěn)定、對學(xué)生充滿壓迫感、而且缺乏陪伴學(xué)生能力的老師，未來這些老師可能會被淘汰。那些不合格的老師會逐漸被教育行業(yè)清除出去。以后的師范學(xué)校在培養(yǎng)老師時(shí)，也會更加注重培養(yǎng)他們陪伴學(xué)生的能力，而不僅僅是講課能力。

王金戰(zhàn)：我再打斷一下。因?yàn)榻裉熘饕侵v給家長們聽的，家長們比較關(guān)注中小學(xué)教育問題。一般來說，孩子上了大學(xué)后，家長基本上就不用再管了。那么現(xiàn)在，我建議家長們，在這個(gè)時(shí)代，一定要注重孩子耐挫力、情感以及陽光健康心態(tài)的培養(yǎng)。所以，越是在這樣的時(shí)代，越要考慮給孩子選擇一個(gè)體育項(xiàng)目。教育部最近做了很多好事，要求中小學(xué)生每天鍛煉的時(shí)間從過去的一個(gè)小時(shí)增加到了兩個(gè)小時(shí)，并且延長了課間時(shí)間。為什么會提出這樣的要求呢？因?yàn)橹袊嗌倌甑捏w質(zhì)越來越弱。我舉個(gè)例子，有一所高中在開學(xué)軍訓(xùn)時(shí)，讓學(xué)生早上七點(diǎn)在溫暖的陽光下站軍姿站了四十分鐘，結(jié)果學(xué)校三分之一的孩子休克了，這就是中國青少年身體狀況的現(xiàn)狀。所以，我現(xiàn)在培養(yǎng)孩子，一定要讓他們有一個(gè)體育特長。通過體育鍛煉，他們可以增強(qiáng)體質(zhì)。另外，在經(jīng)歷比賽失敗的過程中，他們可能會哭鼻子，但他們會擦干眼淚，繼續(xù)堅(jiān)持，這種頑強(qiáng)的心態(tài)是任何人工智能都無法取代的。在這個(gè)時(shí)代，一個(gè)人頑強(qiáng)的意志、健康的心態(tài)、陽光的性格和自信的品行才是最重要的。所以，不要陷入一個(gè)誤區(qū)，好像我們孩子生下來就是為了學(xué)知識的，人工智能讓知識的獲取變得輕而易舉，孩子們就不用學(xué)了，這是錯(cuò)誤的，我們首先要培養(yǎng)一個(gè)人。一個(gè)人應(yīng)該具備什么樣的素質(zhì)呢？我在人大附中當(dāng)班主任時(shí)，黑板上掛著我的培養(yǎng)目標(biāo)，那是二十年前的目標(biāo)，四句話：軍事家的勇敢，外交家的策略，政治家的膽魄，哲學(xué)家的思維。按照這個(gè)目標(biāo)，學(xué)生的能力確實(shí)得到了迅速提升。

青春期的真相：

家長如何理解與引導(dǎo)這一代孩子？

馮馮：好的，我們的論壇接近尾聲，最后可以再延長一會兒。

因?yàn)榍懊娑±蠋熞蔡岬剑旧显谑藲q以前，從幼兒園到小初高，是各位家長們比較重視的教育時(shí)期。那么在這個(gè)時(shí)期，我們的幾位老師，還有沒有什么可以聊的？

俞敏洪：我覺得可以聊一聊青少年的叛逆問題。從初中到高中，現(xiàn)在家長對孩子的叛逆問題特別關(guān)注。

王金戰(zhàn)：首先，要糾正一個(gè)概念。因?yàn)槲医佑|家長太多了，天天跟家長打交道。現(xiàn)在有些家長找我，說：“我孩子現(xiàn)在高二了，青春期，哎呦，可把我愁壞了”。實(shí)際上這個(gè)家長連基本的概念都沒搞明白。真正的青春期，男孩大概是初二開始，就這一年，女孩大概初一，提前半年。其實(shí)孩子只要過了初中二年級，青春期基本就過去了，要是到了高三還說青春期，那就是瞎折騰。還有人說孩子現(xiàn)在初三，正處于叛逆期，哪有叛逆期這個(gè)概念？

我們可以說，青春期的孩子容易產(chǎn)生叛逆。因?yàn)榍啻浩诘暮⒆铀季S能力變化大，以前學(xué)的是123這些簡單的知識，現(xiàn)在要學(xué)幾何圖形，還要學(xué)物理的電磁、光、聲波，看不見摸不著，對形象思維要求很高。同時(shí)孩子身體發(fā)育快，衣服褲子很快就不合身了，身體的變化讓他們對異性有了好感。這個(gè)時(shí)候孩子其實(shí)還不太懂事，但自我意識很強(qiáng)，總覺得自己長大了，想當(dāng)家做主，就容易和家長產(chǎn)生沖突。如果家長不能提前了解孩子這段特殊的成長經(jīng)歷，孩子就很容易叛逆，所以不能把青春期和叛逆期劃等號。

我教過很多青春期的孩子，沒幾個(gè)叛逆的。有人可能覺得是學(xué)生不敢叛逆校長，其實(shí)不是。所以關(guān)于叛逆這個(gè)問題，要明確幾點(diǎn)：第一，根本沒有叛逆期這個(gè)概念，別把青春期和叛逆期混為一談；第二，初二是最敏感的時(shí)期，只要孩子平穩(wěn)度過初二，家長基本可以放心，之后出現(xiàn)的問題大概率不是因?yàn)榍啻浩冢坏谌谇啻浩谧蠲舾械臅r(shí)候，家長一定要用愛和尊重對待孩子，多理解、多體諒。換位思考，蹲下來和孩子溝通交流，孩子就能平穩(wěn)度過青春期，這是我給大家的建議。

俞敏洪：我再總結(jié)一下，孩子和家長的叛逆往往源于對抗。孩子可能因?yàn)榧议L不理解，或者在外面遇到事情，回家后情緒和脾氣上出現(xiàn)對抗。而家長常常用更激烈的情緒、更嚴(yán)厲的語言給頂回去，缺乏對孩子轉(zhuǎn)變過程的理解和寬容。《道德經(jīng)》里有句話：“圣人欲上民，必以言下之；欲先民，必以身后之”，可以作為家庭教育的指導(dǎo)。想要和孩子融洽相處，家長要放下身段，在語言和行動上多讓著孩子，一起探討問題的解決辦法，而不是用家長權(quán)威強(qiáng)迫孩子。不然孩子會越來越對抗，真的形成叛逆。就像剛才王老師說的，如果家長充分理解孩子，和孩子相互探討、相互包容，孩子可能就不會有叛逆期。我和我的孩子就沒出現(xiàn)過叛逆期，他們說什么我都支持，這樣就沒事了。

劉嘉：叛逆期是家長的視角，從孩子角度看是成長期。原因有兩個(gè)：第一，孩子小時(shí)候覺得父母和老師說得都對，但進(jìn)入青春期后，他們開始尋找自我同一性，想知道自己是誰，為了追求獨(dú)立，就會和周圍人拉開距離。這在家長和老師看來就是不聽話、叛逆了，可對孩子來說，這是在成長，是變得獨(dú)立、有自己思想的表現(xiàn)。

第二，從社會角度看，社會進(jìn)步靠亞文化顛覆主流文化。主流文化通常由四五十歲、五六十歲的人掌控，時(shí)代要進(jìn)步，年輕人的亞文化就得推翻主流文化，亞文化的表現(xiàn)就是叛逆、求新求異。等這一代年輕人到了四五十歲，又會成為主流文化的代表，社會就是這樣不斷進(jìn)步的。所以從社會進(jìn)步的角度，年輕人的叛逆是必然的。

那面對生理和社會因素導(dǎo)致的觀念沖突該怎么辦呢？我覺得剛才俞老師說得很好，把孩子當(dāng)成獨(dú)立個(gè)體，讓他們充分思考、自由展現(xiàn)。之前我們也說過，要給孩子足夠空間，但也要設(shè)定邊界，讓他們能探索自己想要的東西。這樣孩子能更好地成長，家長和老師也能從孩子的成長中獲得欣慰，而不是只看到孩子的挑戰(zhàn)，覺得他們叛逆。家長不要事事都管，要像之前說的，給孩子足夠的樣例、書籍和經(jīng)驗(yàn)，讓他們自己探索成長道路。

俞敏洪：丁老師還有什么要說的嗎？

丁延慶：其實(shí)我沒有經(jīng)歷過叛逆期，我覺得原因是孩子進(jìn)入青春期以后，都希望家長像對待其他大人一樣對待自己，如果沒被當(dāng)成大人，他們就會生氣。我小時(shí)候爸媽什么事都讓我自己做主，所以我沒有叛逆期。我十歲住校，十三歲上高中也住校，所有事都自己決定，他們一直把我當(dāng)大人。

王金戰(zhàn)：時(shí)間到了，我最后再補(bǔ)充兩句。家長們要知道，魚缸里養(yǎng)不出大魚，溫室里長不出參天大樹。孩子已經(jīng)長大，家長還把他們當(dāng)小孩，叫孩子“寶貝”。家長總是滯后，不聽話是孩子成長的必然，他人生都要經(jīng)過這個(gè)階段，要不經(jīng)歷這個(gè)階段，他永遠(yuǎn)長不大。

當(dāng)然那個(gè)丁老師例外，因?yàn)樗麖男【褪且靶U生長。所以如果家長能夠理解，我的孩子遲早要經(jīng)歷這個(gè)青春期，青春期的突出標(biāo)志就是他自理能力特別強(qiáng)，你尊重他，不就平穩(wěn)過渡了嘛。我當(dāng)班主任的時(shí)候，有學(xué)生跟我頂嘴，我心里偷著樂：就需要這樣的人！就是因?yàn)椴粩嗟挠袑W(xué)生站出來跟我對峙，跟我挑戰(zhàn)，我才感覺到國家的未來恰好是在這兒。補(bǔ)充完畢。

俞敏洪：馮馮和蓓蓓，你們倆最后做一下結(jié)束發(fā)言。

蓓蓓：大家好，非常榮幸今天能夠和大家一起度過非常美妙且高效的5個(gè)小時(shí)，我一個(gè)非常深的感受就是，沒有感受到困難的時(shí)候，你是感受不到父母有這么重要的托舉力量的。

我和馮馮都屬于家庭教育的受益者，都是在比較自由的環(huán)境下，就像四位老師所說的一樣，家長把我們當(dāng)大人，給我們獨(dú)立的空間，設(shè)定很好的邊界。以一個(gè)過來人的身份講，這完全是受益終生的。它會影響到畢業(yè)之后的工作，會影響到我的一生，會影響到我每個(gè)角色的轉(zhuǎn)變，我們今天探討的家庭教育理念是非常重要的力量，可以托舉一代又一代的人。不妨從今天開始，以家為帆、以愛為槳，載著孩子的未來，載著時(shí)代的期待，一起把孩子送向祖國更遠(yuǎn)的山、更遠(yuǎn)的河。

非常榮幸今天可以與這四位大咖一起聊天，謝謝大家。

馮馮：5個(gè)小時(shí)的時(shí)間真的過得非常的快，但是我相信無論是屏幕前還是在座的各位，包括我們都沒有聊夠。這是我們新東方首屆在線家庭教育論壇，日后肯定還會有更多的機(jī)會，有更多的老師可以來我們的直播間為我們分享教育。

教育是一個(gè)永恒的話題。一代一代的人在不斷地成長、不斷地迭代，就像剛才老師們說的，那些所謂帶著引號的叛逆的孩子們，他們恰恰是祖國的希望，他們還在對現(xiàn)在有著質(zhì)疑，有著不認(rèn)可；但是這些東西，在未來的某一天可能又會成為新的主流，一代一代不斷更迭，這可能就是我們世界的一種組成的方式。

今天我們的直播基本上就告一段落了，謝謝各位。

論壇簡介：2025年3月9日，由東方甄選主辦，新東方家庭教育研究與指導(dǎo)中心協(xié)辦的新東方首屆在線家庭教育論壇成功舉辦，本屆論壇以“愛潤心田，共話成長”為主題，俞敏洪老師攜東方甄選主播對話重量級教育大咖，深入探討人工智能的發(fā)展對人類社會的深刻影響，新時(shí)期家庭教育的挑戰(zhàn)和啟示等議題。

養(yǎng)育從來不是獨(dú)行之路，讓我們攜手完成父母角色的認(rèn)知升級，撥開教育的重重迷霧，獲取AI時(shí)代的家庭教育新地圖，助力孩子擁抱未來無限的可能。