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獨家專訪姚勁波:AI不是巨頭的獨享,它可以百花齊放

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押注AI,是58現階段轉型發展的迫切需要。

文|《中國企業家》記者 李艷艷

編輯|張曉迪

頭圖來源|受訪者

至少在過去兩三周,姚勁波感覺,大模型發展的狀態特別像2000年的互聯網。

“迭代速度更快。”談起AI,性情有些‘i’的姚勁波立馬打開了話匣子。“在2000年,迭代還可能是以月為單位,現在他們都以周為單位,變化涉及AI邊界、圖文字推理、深度搜索、文本圖片視頻游戲直接生成等等,太多變化了。”

姚勁波說,自己現在要做的,就是讓公司所有人擁有AI素養,推動組織進入“備戰狀態”。“你不要再覺得你是個互聯網人有什么了不起,互聯網是上一代的東西,已經out(過時)了。(現在)企業的創新方向、企業能力和投入方向都要向AI延伸,要更加有引領性。”他說。

AI融入千行百業的可能性中,生活服務業或許是最難被標準化、被改造的傳統行業之一。但扎根其中的姚勁波卻發現了新機遇。尤其在去年底以來,以DeepSeek為代表的國產大模型強勢突破與開源,姚勁波覺得,機遇就藏在AI加持下的產業變革浪潮中。“AI不是巨頭的獨享,它可以百花齊放。”姚勁波強調。

押注AI,是公司現階段轉型發展的迫切需要——至少在58同城內部,AI早已不是新鮮詞。從業務、組織到文化,如何提升AI素養的要求,全面貫徹至公司上下。前不久一次公司內部AI培訓會議,超過2000名公司員工上線。本質上,作為平臺公司的58也不缺數據和場景,剩下的就是如何充分適配。

姚勁波還在思考,如何為上千萬生活服務從業者創造更多價值——他們是家政阿姨、維修工、房產中介等藍領群體,這些從業者背后,亦是規模分散又數量龐大的中小企業。今年兩會,他提交了4份書面建議,首先就聚焦“加大人工智能應用端政策支持,推動傳統生活服務業加速轉型升級”。

從PC、移動互聯網到AI時代的躍遷,機遇與挑戰并存。已走過20年的58同城經歷了怎樣的反思與變革?對于“AI”與產業的融合,姚勁波如何考量戰略與實踐路徑?他相信的“長期主義”是什么?2025全國兩會召開前夕,全國人大代表、58同城董事長兼CEO姚勁波接受了《中國企業家》獨家專訪。

以下為訪談內容實錄(有刪減):

談“AI在生活服務業的應用”

《中國企業家》:今年你提交的兩會建議中,你重點關注哪些方面?

姚勁波:今年我提出4個建議,第一個就是加快AI在生活服務業的落地。

AI是個新話題,各行各業都在研究、思考怎么應用。生活服務業的數字化一直做得不好,現在AI來了,能顯著提升這個行業的效率。

這個行業的群體都是小公司,數量多,魚龍混雜,本身盈利性也不強,但我們觀察下來,他們對AI的使用意愿非常強烈。AI給了他們一個機會,可以讓整個行業更規范、更品牌化,更能抵抗風險。同時,所有生活服務用戶,包括家庭、個人和勞動者,體驗都會更好。

我們也希望出臺一些政策,鼓勵這個行業更快地跳過數字化的階段,直接進入智能化時代。

《中國企業家》:在你的預想中,AI在服務業中應用的具體場景是什么?

姚勁波:AI在各行各業都有一些通用且可用的場景,例如節省白領工作時間,它是你的靠譜partner(伙伴),可以輔助你提升效能。在部分封閉、危險場景中,可以替代一些人力,例如自動駕駛,工廠焊接或者流水線工作。


來源:視覺中國


現在,AI對行業的影響更多的是匹配提效和改善體驗方面。如果大量的AI能夠輔助我們完成更多工作,那么可以預期,未來會出現一周工作4天、甚至3天的情況。

我們也投資了一些藍領AI相關工具,例如擦玻璃機器人。在藍領領域,AI很難替代人,但是人的力量可以被增強。

談“房屋租賃痛點”

《中國企業家》:針對租賃市場,你提出了怎樣的建議?

姚勁波:房屋租賃領域,我關注對租客的保護問題。

過去我國租賃市場高速發展,租賃既是房地產市場的穩定器,又是一個增量。但國內現在所有租房的人都有個痛點,即房東非常強勢。我們需要制定一些規范,保護租客利益,確保租客至少不被克扣租金,也不被隨意漲租金。如果有行業標準和專門的保護法律存在,我認為會有更多人愿意付更多錢租房。

關于對租客保護,我去年也提到過租購同權。租購同權實現后,既能刺激消費,也能促進租賃市場蓬勃發展。

《中國企業家》:你怎么看租賃機構或平臺在市場中的作用?

姚勁波:這種機構在租賃市場中的占比較小,僅為個位數。這些機構可能會受到房東的影響。如果房東不想租賃或者不想把房交給這個機構,他們就會尋求物業的幫助,這種服務的連續性隨時會受到不穩定因素打斷。過去兩年,租賃市場仍然保持平穩發展,這說明租賃是一個巨大的經濟力量和潛力市場,我們應該去維護和保護它,讓它成為經濟領域一個良性發展的重要引擎。

談“創業之路”

《中國企業家》:今年是58創業的第20年,58完整經歷了互聯網浪潮的發展迭代,你如何評價自己走過的20年創業路?

姚勁波:創辦58一開始是為了謀生,后來越做越覺得,有很多用戶需要你,這時候初心就從謀生或者改變自己生活,變成了我要改變很多人,影響很多人。有時候看到用戶、員工,使命感就會升騰起來。

這個過程也會經歷很多挑戰。我很慶幸,大的“鼓點”、大的“節奏”,我們還是踩住了。當然也做了很多錯的選擇,也犯了一些錯誤。

現在我們要把握AI的機會,我希望我能為這個行業做更多事情,使更多人獲益。我認為,未來每個行業將來都會有自身的垂類模型,如果你沒有,那就很危險,只能被邊緣化,你的員工可能得離開這個行業,那是最痛苦的。我們一直有這種危機感,同時也有這種使命感。

至少在過去兩個星期,我感覺大模型發展的狀態特別像2000年的互聯網,而且更快。在2000年,迭代還可能是以月為單位,可能現在他們都以周為單位,變化涉及AI邊界、圖文字推理、深度搜索,文本圖片視頻游戲直接生成等等,太多變化了。

所以我現在要做的,就是讓我們所有人擁有AI素養。你不要再覺得你是個互聯網人有什么了不起,互聯網是上一代的東西,已經out(過時)了。所有的人都要具備AI思維,企業的創新方向、企業能力和投入方向都要向AI延伸,要更加有引領性。

談“技術沖擊”

《中國企業家》:當全行業從PC互聯網向移動互聯網躍遷時,那次的沖擊對58來說大嗎?

姚勁波:這是一個自然的延續,我覺得臺階并不大,只不過用戶終端變了,離人更近了,對視頻的需求變多了,同時發布也變得更容易,反饋也更實時。這對我們沖擊不大,反而使我們獲益。我們的服務變得更容易觸達用戶。

進入AI時代,我們會盡全力,走在這個行業前面,現在我不好說會怎么樣,等5年以后回頭看,我希望我們是在前30%。

《中國企業家》:十多年前正值移動互聯網變遷,當時58做了大量收購動作。回頭看,哪些動作有必要,哪些動作還可以優化,下更大力氣?

姚勁波:我們當時已經是上市公司,可以募到很多資金,當時做的幾大并購,像安居客和趕集網,都很成功。我們還并購了人人車,內部孵化了58到家、轉轉和快狗打車,有的很成功,有的沒那么成功,但是今天來看,動作是完全對的,甚至可以做得更堅決。

進入細分領域,就得扎到這個行業里,像安居客在產業里扎得是很深的,員工多的時候有幾千人。我們還把經紀人用的系統做了,而且是移動化的,房源字典我們做了,視頻拍房解說我們做了,全世界分類信息平臺里面,可能我們扎得是最深的。

在一些關鍵服務上,比如轉轉,我們做得很好,但一開始做的不好,最開始轉轉從58里面獨立出來時,它還是想做一個大而全的交易平臺,想跟閑魚競爭,什么都能買賣,后面就意識到了問題,它扎到了一個行業里。今天我們在某些點上還在持續深耕,但當時也受制于我們是上市公司,不大可能燒錢發展,跟對手硬拼。


攝影:吳瑩


我們抓了很多機會,也錯失了很多機會。希望在AI這一輪的應對能比10年前做得更好。

談“AI在58的落地”

《中國企業家》:你本人關注到AI這一輪的變化是在什么時候?

姚勁波:我們最開始就有AI部門,但這個部門不是用大模型做的,而是用數字化規則和算法來做的,有一些積累和應用,如語音轉文本、語音轉語音、視頻AI、VR等。

從2023年GPT推出開始,我們全面擁抱大模型,思路發生變化,團隊開始將重心放在這方面。相較于過去的模式,我們現在的投入產出可能高出10倍。

《中國企業家》:這兩年你為了提升團隊的AI素養,做了什么事?

姚勁波:首先,第一件事情就是學習,我看到什么好東西,都往管理群里發,大家一起學習。過去兩年,基本上每個月或者每兩個月,我們會做一次員工培訓,我也參加,提問。一開始大家不愿意去,怕影響業務,后面主動性上來了。

有一次,線上線下參加的人達到2000多,創下58歷史上最大的一次培訓,這并不是我們主動要求的,而是員工的危機感來了,現在大家已經形成了一種自發的學習狀態。

原來大家都覺得作為互聯網人,比較高級,工資也高。現在,如果不是個AI人,就沒有優勢了。

《中國企業家》:有沒有想過,用58的數據訓練一個適合你們的行業垂直模型?

姚勁波:我一定做。我現在有兩個典型應用,一個是AI面試,現在一天已經能面試到幾千人。AI會在求職者投簡歷的瞬間,分析出匹配度,問的面試問題跟企業HR問的問題很像,都是企業關心的問題,這背后有可能是基于企業上傳的知識庫,經過整合,得出問題。

我們現在已經做到在部分崗位,AI可以直接發offer了。比如你今天投簡歷,馬上會面試,有可能結束以后就告訴你,恭喜你已經被錄取了。明天幾點你帶什么證,去哪上班。

《中國企業家》:和DeepSeek合作之前,跟大模型公司的合作形式是怎樣的?選擇合作大模型公司的標準是什么?

姚勁波:我們也用到別人的Token,也用我們自己開源的代碼,也用一些專業文生圖、數字人等第三方解決方案。DeepSeek的開源模式,讓算法實現平權,算法不再是一個高高在上的大家不可企及的東西,這大幅加速了AI發展,它讓AI不再是巨頭壟斷的工具,或者獲取暴利的工具。我們調用他們Token,也開源。

實際上,GPT發布后沒多久,就出現了開源,我們內部還爭論過,開源到底能不能趕上OpenAI,當時我們也是懷疑的,以為用開源用的是二流產品,今天看來并不是,開源的產品跟閉源的產品差別很小。所以,AI不是巨頭的獨享,它可以百花齊放。

AI也是一個夠“卷”的行業,產品之間會形成比拼,這對平臺有好處,大家選擇性更強,而且技術進步速度更快。在合作上,我們會調研所有模型,部署所有開源,去比較。然后我們會將它集成到服務里面,給出最好的解決方案。

《中國企業家》:AI時代對比移動互聯網時代,創業邏輯發生了很大變化嗎?AI創業的門檻會更高嗎?

姚勁波:移動互聯網時代更多的是模式創新,誰融資融得快,誰把用戶燒出來,就能形成網絡效應,這個模式比較穩定,更多的是靠認知和判斷。AI時代的創業,網絡效應沒那么強,并不是規模越大就一定贏。如果本身技術上不夠強,也不會有市場。

AI本身更硬核在模型層面和在垂直應用層面,它給所有有數據和場景的公司一個巨大的機會,DeepSeek出來以后,這類公司的價值就被提升了。目前垂直類玩家可能還會抓一波機會,從0到1做很多事情。不過,我有點擔心他們的融資,現在有很多美國的AI公司,融了幾百萬甚至上千萬美元,團隊可能就幾個人,1個idea就可以發動創業。美國在AI上的融資分布在細分領域,法律體系也比較健全,在中國,這些方面還有待提升。

讓AI應用百花齊放的一大關鍵就是搞好資本市場,尤其是退出路徑。因為資本本身還是一個接力的游戲,如果沒有退出,國外上市又很難,港股流動性又差,倒推過來就不會有人投C輪,沒有人投C輪就沒有人投B輪,更不會有人投天使輪。這樣,創業一定就是慢的。

我們自己也有一個產業基金,也會看一些,投一些,但我們不可能投太早期的公司。

談“模式切換”

《中國企業家》:2023年,58曾面臨一些挑戰,回過頭來看,2023年對你意味著什么?

姚勁波:2023年對我們而言,是模式切換的一年。過去,我們希望拿到很多錢,大規模拓展業務,到了2023年,行業發展態勢有了很大變化,所以我們切換了模式,要把周期拉長。如果我們要更自主可控地發展,就不能依賴資本市場,而是要把自己的效率提上去,要把一些事情拉到更長的維度考慮,這就是從外生型的驅動到內生發展的切換。

今天來看,這個切換很有意義。至少58的發展還比較平穩。在市場波動的時候,能做的就是把命運掌握在自己手里,把一些欲望壓抑一下。我覺得我們當時帶領團隊做對了這個選擇,盡管很艱難。

《中國企業家》:科技界創業有一個“拳王”比喻,一個人做一代拳王不難,但能做到兩代拳王就很難了,做到三代拳王更難。

姚勁波:我看到有些企業是自己把自己“作”死的。今年我們已經有20年歷史了,用20年證明了自己具備進化能力,或者說適應環境的能力,20年其實也是好幾個周期。

《中國企業家》:20年,58沉淀了什么?

姚勁波:我們還是比較務實的,團隊是務實的團隊,懂得反思,懂得分析這些新機會。另外,我們心里始終是有用戶的。只要用戶在、客戶在,就像地主家里有余糧一樣,就不會那么慌。所以,當市場特別亢奮的時候,不要那么亢奮,特別低迷的時候,心里也要有點底,讓自己平穩一點。這也是給我們作為一個老公司能夠有的一些經驗。


來源:視覺中國


我們過去建了一個原生系統,把每一個客戶的負面評價全部收集起來分析,想辦法減少用戶的負面評價。后邊我們團隊只要堅持做到這些,我們一定可以再活20年,活得好好的。只要堅持服務好客戶,我們能不能因為AI變成一個更偉大的公司,我們可以去追求,至少我們可以比較好地活著。

《中國企業家》:現在AI來了,你還想把行業重做一遍嗎?是否還有這種重做的必要性和可能性?

姚勁波:凡事都有量變到質變的過程,AI的發展也會慢慢經歷從量到質的變化。比如說服務里面AI的占比成分,或者說AI在整個鏈條里面的價值創造。我們會抓住這些機會,引領這個行業。實際上,我們做的這個行業,真正愿意用很長時間,一點點去做的人沒那么多,或者說有機會做這個事情的人沒多少。

《中國企業家》:AI時代,流量、入口這些概念還重要嗎?

姚勁波:仍然重要,但用戶的接觸界面也會發生一些變化。我預期是這樣,誰能夠把細分的服務做好,就一定不會缺流量,不管是用了AI還是用了別的方法,這個是永恒的,好的服務,好的供給,好的產品仍然是王道,核心是把它當成一個幫助你提升服務質量的工具,真正對用戶產生價值。

談“長期主義”

《中國企業家》:你怎么理解長期主義?

姚勁波:今天這個環境下,每個企業都要把命運掌握在自己手里。過去大家過于依賴、依賴增長、依賴資本。現在,AI雖然發展很快,但它依然是個長跑,可能需要走過5年、10年、20年,我們得確保自己有命看到,確保團隊都能好好活著。

過去兩年,一些倒下的公司也是很可惜的,我跟我自己包括我們下面的一些業務團隊、被投公司都是這個建議,就是我們要把命運掌握在自己手里,控制成本,敬畏風險,保守一點,把周期拉長,把過去那種充分競爭的想法變成一個打持久戰的想法,更多地去累積自己的價值。

下一個10年會是企業的“大航海時代”,我今天遇到的所有的公司都在考慮出海。

《中國企業家》:58的出海業務進展如何?

姚勁波:我們正在布局海外市場。我自己會花很多時間在出海上面。沒有國家不需要招聘、找房、二手車以及找家政保姆維修。而且我看了一下,在任何國家都沒有人像我們這樣,投入2萬人就在這個賽道上深耕,跟我們最接近的一個公司可能只有我們1/10的規模,無論國內國外,很多東西是通用的,比如算法搜索,但運營是要本地化的,我們也會找本地化的團隊。

《中國企業家》:你有沒有睡不著覺的時候?假如你能給20年前剛剛踏上創業路的自己打一個電話,你會提醒自己什么?

姚勁波:這種危機感一直都在。AI來了怎么辦?這樣的環境怎么辦?比如說過去房地產市場的這種波動,有的開發商突然不在了。這對我們沖擊是非常大的,我就跟團隊講,只要誰還活著,我們就去服務好他,看他需要什么,我們能做什么。

回首過去20年,我會提醒自己的東西有很多。其實我覺得,好像我踏的鼓點也沒太犯錯,我可能會提醒自己對這個行業,要有更長期的心態,從一開始就做得更扎實,更深入。創業也是一個遺憾的藝術,我相信我們20年后會更好,因為我們這個團隊會更成熟,我也更成熟。

我們現在的資源跟20年前是不能比的,而且我們心態好,這也是我們最大的好處。剛才說我提醒自己要更長期,要放在歷史的角度,放在終局的角度去看,今天什么該做什么不該做,我們做的事情是不是整體對行業好,對社會好,評判這種東西會更沉穩。

《中國企業家》:你怎么看運氣?

姚勁波:我真的運氣挺好的。我不是一個很聰明的人,在大學里面,我不是最聰明的,我上的也不是最好的大學,我一路上見過很多人比我聰明,包括我們公司的很多人。但一路走來,我有運氣成分

我覺得,其實創業不需要特別聰明,但需要一些智慧。一路上有人幫我融資,如果我融不到第一筆錢,可能公司就倒下了。可能某個人突然幫了忙,一個電話就有用。可能一些決定,起初陰差陽錯,最后發現是極其英明的。我希望我們后面20年,還有這樣的好運氣。

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