作者：Jordan Raup

譯者：覃天

來源：The Film Stage

（2025年3月4日）

在意大利電影和電視界深耕數(shù)十年后，寶拉·柯特萊西完成了她的導(dǎo)演首作《還有明天》。這部劇情片以1940年代為背景，由她親自編劇并主演。影片的主角是一位在痛苦的婚姻中掙扎的工薪階層母親，她努力保護(hù)女兒不重蹈自己的覆轍，同時(shí)期待著美好的明天。這部黑白電影深受觀眾喜愛，在意大利票房大獲成功，成為該國影史票房前十的作品之一。

在本片即將于本周五于美國上映之際，我采訪了寶拉·柯特萊西。探討了她如何捕捉影片獨(dú)特的氛圍，如何從經(jīng)典的新現(xiàn)實(shí)主義戲劇和喜劇中汲取靈感，影片核心的母女關(guān)系，以及為何這部作品能在意大利乃至海外引起廣泛共鳴。

問：電影一開場(chǎng)就是一記耳光。你認(rèn)為從一開始就展現(xiàn)迪莉婭日常生活的危險(xiǎn)性有多重要？

寶拉·柯特萊西：第一場(chǎng)戲就像歌劇的序曲，它概括了整部電影中即將發(fā)生的一切。這場(chǎng)戲有關(guān)暴力，這一點(diǎn)很明確。它是暴力的，但同時(shí)也有點(diǎn)奇怪，甚至可能帶著一絲幽默，因?yàn)榈侠驄I對(duì)此毫不在意，仿佛什么都沒發(fā)生一樣。她就像一個(gè)成年版的灰姑娘。

與此同時(shí)，背景音樂卻是一首當(dāng)時(shí)著名的歌曲，歌詞唱道：「我打開窗戶，呼吸春天清新的空氣。」與此同時(shí)，地下室里卻有一只狗在撒尿。這既令人不安，又在某種程度上帶著諷刺性的幽默。這正是影片的基調(diào)——我們將探討這一切。

問：你提到《還有明天》受意大利新現(xiàn)實(shí)主義電影和意大利喜劇的啟發(fā)。在籌備這部電影時(shí)，有哪些電影對(duì)你產(chǎn)生了影響？這些作品如何幫助你塑造影片的風(fēng)格和敘事？

寶拉·柯特萊西：作為意大利觀眾，我們都是在新現(xiàn)實(shí)主義電影和20世紀(jì)50、60年代的意大利喜劇作品的影響下長(zhǎng)大的。這些電影經(jīng)常在電視上播放，所以我們對(duì)它們都非常熟悉。當(dāng)然，它們對(duì)我來說是重要的靈感來源。此外，這部電影的靈感也部分來源于我奶奶的故事。

這是一種融合——我從她的經(jīng)歷中汲取元素，并通過電影的視角去想象這個(gè)故事，而這種電影語言來自40年代的電影風(fēng)格。我特別喜歡一種被稱為「粉紅色新現(xiàn)實(shí)主義」的電影風(fēng)格。它依然關(guān)注現(xiàn)實(shí)，講述真實(shí)的人物，使用真實(shí)的語言，但同時(shí)帶有浪漫色彩，因此更加溫暖、柔和。

我喜歡很多這類電影，比如 《花市廣場(chǎng)》(1943，又名《小販與貴婦》)，還有許多由安娜·馬尼亞尼主演的作品。她演了不少粉色新現(xiàn)實(shí)主義電影，她真的很了不起，她的身影幾乎無處不在。

這種電影風(fēng)格對(duì)我產(chǎn)生了很大的啟發(fā)。我之所以選擇黑白影像，是因?yàn)槲夷棠痰幕貞泚碜阅莻€(gè)年代，而我在想象這些故事時(shí)，仿佛它們都是以黑白畫面呈現(xiàn)的——就像她在向我講述一樣。這就是我選擇這種風(fēng)格的原因。

此外，影片的前八分半鐘完全沿襲了新現(xiàn)實(shí)主義的風(fēng)格，包括方形畫幅和符合當(dāng)時(shí)氛圍的配樂。但這其實(shí)是一個(gè)「假開場(chǎng)」，從片頭字幕出現(xiàn)的那一刻起，一切都發(fā)生了變化：音樂、語言、畫面比例、人物性格，以及他們的說話方式都變得不同。這種轉(zhuǎn)變也是影片敘事的一部分。

問：你與攝影指導(dǎo)達(dá)維德·萊奧涅是怎么合作的？影片采用了黑白影像，但整體呈現(xiàn)出一種非常獨(dú)特的低飽和度風(fēng)格。

寶拉·柯特萊西:我們用普通的彩色攝影機(jī)拍攝，實(shí)際拍攝時(shí)畫面是彩色的，但我在監(jiān)視器上看到的是黑白影像。當(dāng)然，最終呈現(xiàn)的效果并不完全與監(jiān)視器上的一樣。我們做了很多調(diào)整，并對(duì)其進(jìn)行了大量的后期處理。在拍攝現(xiàn)場(chǎng)，我們與置景師以及服裝設(shè)計(jì)師通力合作，精心設(shè)計(jì)了服裝和墻紙之間的對(duì)比色調(diào)。例如，整個(gè)場(chǎng)景如果都是灰色的，會(huì)顯得非常單調(diào)，所以我們希望通過在現(xiàn)場(chǎng)創(chuàng)造一些色彩上的對(duì)比，這就是我們工作的重點(diǎn)。

問：我非常喜歡你在這部講述戰(zhàn)后故事的電影中使用當(dāng)代的流行音樂。你很早就決定使用這些音樂嗎？它是否是一種表達(dá)這些問題在當(dāng)下依然存在的方式？

寶拉·柯特萊西：這些音樂選擇是我在創(chuàng)作過程中就確定的，有些場(chǎng)景是由音樂引發(fā)的靈感。我在聽某些音樂時(shí)，場(chǎng)景便自然浮現(xiàn)了出來。我并不想模仿新現(xiàn)實(shí)主義；我并不需要那樣做。我只是想用我自己的語言來拍這部電影。當(dāng)然，影片的主題是家庭暴力，但我希望將故事設(shè)置在那個(gè)時(shí)代，以此來和今天的現(xiàn)實(shí)對(duì)話。

因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在面臨著家庭暴力和女性被殺害的嚴(yán)峻問題，在意大利，平均每72小時(shí)就有一起女性被殺害的案件發(fā)生。我的目的就是談?wù)撍接懰母础＿@個(gè)問題并不是從30年代才開始，它是一個(gè)長(zhǎng)期存在的問題。意大利發(fā)生了變化，但那種恐懼的心態(tài)依然存在，它和我們同在。說回到音樂的選擇，它不僅僅是關(guān)于過去的某個(gè)時(shí)代，它同時(shí)也在和當(dāng)下的生活產(chǎn)生共鳴。我在寫劇本時(shí)特意選擇了這些歌曲。

問：這部電影講述了一段非常美好的母女關(guān)系。你寫這段關(guān)系的時(shí)候是什么感覺？這和你的個(gè)人經(jīng)歷有關(guān)嗎？

寶拉·柯特萊西：是的，但并不是我個(gè)人具體的經(jīng)歷。當(dāng)然，我要比電影中的角色幸運(yùn)。我想把這部電影獻(xiàn)給我的女兒。她現(xiàn)在12歲，我寫這部電影時(shí)她8歲半。開始寫劇本那會(huì)兒，我和她在睡前閱讀時(shí)一塊讀了一本關(guān)于女性權(quán)利和女孩歷史的書，這本書很適合小女孩去讀。

她簡(jiǎn)直不敢相信，在我們國家的歷史中，女性曾經(jīng)是沒有權(quán)利的。她不停問我：「這是真的還是假的？是故事還是真的發(fā)生過？」這是真實(shí)發(fā)生過的歷史。所以從某種程度上來說，我感到寬慰，因?yàn)樗钤谝粋€(gè)更好的世界里，擁有我奶奶那一輩當(dāng)時(shí)沒有的權(quán)利。

我希望我的女兒能夠意識(shí)到這些權(quán)利從何而來，并明白權(quán)利并非永恒不變。這當(dāng)然不僅僅是一部獻(xiàn)給我女兒的電影，我也獻(xiàn)給所有女孩和男孩，讓他們關(guān)注這些問題。

問：在寫這部電影時(shí)，您是否想過它會(huì)成為一部受觀眾喜愛的作品，還是最終與觀眾一同觀看時(shí)才意識(shí)到它具有這樣的吸引力？

寶拉·柯特萊西：這是我的第一部電影。我今年51歲了，不再是個(gè)小女孩，我在這個(gè)行業(yè)已經(jīng)工作了近 30 年。但老實(shí)說，我無法預(yù)見觀眾的反應(yīng)。我只是寫了一個(gè)我關(guān)心的主題。我在創(chuàng)作時(shí)知道，這可能會(huì)觸及一處尚未愈合的傷口，因?yàn)檫@個(gè)問題在我們的社會(huì)中仍然存在，而這正是我的初衷。但我完全沒想到最終會(huì)引發(fā)如此大的共鳴。

問：隨著這部電影在美國上映，您認(rèn)為有哪些意大利文化元素能夠豐富觀眾的觀影體驗(yàn)？另外，帶著這部電影在世界各地巡映，感受如何？

寶拉·柯特萊西：我也不確定。到目前為止，我已經(jīng)去過很多地方宣傳這部電影，歐洲、阿根廷，剛剛從日本回來，接下來還會(huì)去中國。在每一個(gè)地方——這并不算是一個(gè)好消息——觀眾都以自己的方式對(duì)電影產(chǎn)生了共鳴。比如，瑞典是這部電影最早在海外上映的國家之一。

作為意大利人，我一直以為像瑞典這樣的北歐國家擁有最具性別平等意識(shí)、發(fā)展最先進(jìn)的社會(huì)。所以我本以為電影的主題不會(huì)在那里引起太大的共鳴，但事實(shí)并非如此，他們同樣被觸動(dòng)了，因?yàn)樗麄円裁媾R類似的問題。所以，每到一個(gè)地方，我都會(huì)學(xué)到新的東西——我發(fā)現(xiàn)，這是一個(gè)全球性的主題，它觸動(dòng)了世界各地的觀眾。

問：我記得這部電影在意大利上映時(shí)，票房超越了《芭比》，很多人開始討論兩者之間的聯(lián)系，比如女性爭(zhēng)取更多自主權(quán)和權(quán)利的主題。我很好奇你您是否看過《芭比》？你覺得這兩部電影之間是否有某種共鳴？

寶拉·柯特萊西：當(dāng)然，《芭比》在全球范圍內(nèi)取得了巨大成功，在意大利也是如此。但我的電影在意大利的票房更高，僅僅因?yàn)樗且徊恳獯罄娪啊?duì)于意大利電影人來說，這種情況可能一生只會(huì)發(fā)生一次，而它恰好發(fā)生在我的第一部電影上。

所以現(xiàn)在我面臨的問題是：接下來該怎么辦？（笑）至于和《芭比》的聯(lián)系，我認(rèn)為意大利觀眾確實(shí)會(huì)對(duì)《還有明天》更親近一點(diǎn)，兩部作品的確都談到了女性的自主權(quán)，但我的電影不僅僅關(guān)于女性解放，還涉及更具體的暴力問題。

《芭比》（2023）

正如我之前提到的，意大利面臨的嚴(yán)重問題——人們每天都在統(tǒng)計(jì)女性遭受暴力的數(shù)字。想象一下，你在吃晚餐時(shí)看新聞，每隔 72 小時(shí)，就會(huì)傳來一個(gè)女人被前男友或前夫殺害的消息。故事總是如此相似，意大利人對(duì)此已經(jīng)感到極度厭倦和憤怒。這種情緒深深植根于我們的內(nèi)心，這也是為什么在意大利，這部電影的觀眾要比《芭比》還要多的原因。

問：這部電影取得了令人驚喜的成功，這對(duì)你的下一部作品有什么影響嗎？接下來你有什么籌備的項(xiàng)目？

寶拉·柯特萊西：目前我還沒有真正開始一個(gè)新的項(xiàng)目。我一直在構(gòu)思，但過去一年半的時(shí)間里，我都在世界各地宣傳這部電影。這是一件非常美好的事情，但也讓我沒有時(shí)間籌備新的作品。不過現(xiàn)在我終于可以開始了。

當(dāng)然，下一個(gè)項(xiàng)目會(huì)有所不同。盡管作為演員、喜劇演員和編劇，我在不同的形式下都曾涉及過女性權(quán)利和處境的主題，但這部電影對(duì)我來說，算是一個(gè)階段性的總結(jié)。當(dāng)然，這并不意味著我在生活中會(huì)停止關(guān)注這個(gè)議題。我仍然會(huì)以各種方式繼續(xù)為它發(fā)聲和戰(zhàn)斗。但下一部作品，無疑會(huì)是一個(gè)全新的故事。