整理 | 何婧（北京）

「難」是過去幾年圍繞綜藝行業最大的話題，不論是內容層面還是招商層面，市場上都有不少消極的反饋，但綜藝在當下，依然是非常值得討論的話題。

在1月16日的第一屆新聲年會上，我們組織了綜藝圓桌論壇，邀請到了白鳥文瀾CEO宋秉華和愛魚文化CEO李文妤一起探討這個議題，與以往不同，此次圓桌論壇不會過多聚焦在具體某檔節目如何打造，而是更開闊地討論綜藝的核心價值以及未來生存空間。

宋秉華和李文妤都有超過20年的綜藝從業經歷。創立白鳥文瀾之前，宋秉華先后擔任優酷綜藝和抖音綜藝的負責人，李文妤的經歷則涵蓋電視臺、長視頻、抖音、小紅書等各種平臺的多檔爆款節目。

面對綜藝這幾年面臨的困境，他們都做了許多探索和嘗試，有成功的，也有不太順利的，但他們都有一個共識，「人」是穿越周期的關鍵。這也是一批從綜藝行業離開的從者們，當下正在做的大主題。

以下是論壇討論的整理：

賈曉濤：兩位還是簡單介紹下2024年的工作吧。

李文妤：去年一年我跟宋老師一起在探討做些什么，宋老師做得比較多一些，他的步子跨得比較大，我更主要的在嘗試很多新的東西，也是在學習。

賈曉濤：哪些新東西？

李文妤：都做了，短劇、短綜、帳號，當然傳統綜藝也在做，包括線下的活動，都有去嘗試，還挺有趣的。

賈曉濤：宋老師呢？

宋秉華：主要在忙辭職（笑）。23年就有想法了，24年終于離職了。在此之前我在大廠里面工作了十多年，這一次步子確實比較大，但是目前看來感覺良好。

賈曉濤：我知道你自己做了一個新的公司，好像跟綜藝沒什么關系。你之前是抖音綜藝的負責人，再之前是優酷綜藝的負責人，你在這個行業做了這么多年，為什么自己創業不做綜藝了？

宋秉華：（想）誰能給我舉出來3個繼續做綜藝的理由？實際上這是個非常痛苦的議題。我從1996年開始在電視臺工作，從工作的第一天就是做非劇本內容。現在不做了，我自己的痛苦指數其實很高。

但是未來要看我們怎么定義綜藝？如果定義是那種長時間的、多明星參加的、高成本綜藝的話，不僅是我沒有去做，我也建議大家要謹慎。

從國際市場來看會發現很多東西，中國的綜藝市場大爆發，是因為在過去20年里中國經濟高速增長，不斷有新品牌涌現，這些新品牌有大量的曝光需求，所以給了綜藝一個非常好的生存空間。15-19年的時候，平臺每投入100塊錢在電影和電視劇中，大概就會投入40塊錢在綜藝上。

但是實際上穩定的發達經濟體里面，不管是奈飛還是BBC、HBO，平均每投入100塊錢在電影和電視劇上，才只投入1塊錢在綜藝上，這個差異說明什么？說明過去我們綜藝發展的規模是不正常的，今天不是綜藝衰敗了，可能是叫做綜藝回歸正常了。

我覺著仍然會有爆款的作品、會有賺錢的作品，但是想再回歸到10年代或者20年那個綜藝高速增長的年代，沒有任何可能。

再一個，我們一定要認知到平臺差異帶給內容題材類型的差異有多大。我小時候是報童，賣報的，一份報紙賺1分錢，那時候報紙橫掃天下。什么叫電視臺、電臺，都不在話下，只有全國各地的晚報一統江湖。后來到90年代中期的時候，電臺發展了。電臺在公園開主持人見面會的時候，報紙就很孤零零，沒有人看。再后來電視開始涌現了，電臺就沒戲了。

媒體一代代進化，用戶都放棄上一代媒體，一直到2010年代，我到優酷土豆的時候，還有電視臺的同事說：“你去什么新媒體，那個叫媒體嗎？”

每一次媒體平臺的變化，內容也都隨之發生了巨大的變化。

賈曉濤：你的意思是媒介形態或者介質的變化導致了整個內容形態包括商業的變化，但是我還是要追問，在辭職之前你是在抖音負責綜藝，基于短視頻生態難道沒有綜藝品類的機會了嗎？

宋秉華：大家欣賞長內容和欣賞短內容，腦回路神經遞質分泌的回路是不一樣的。看長內容的時候，我們的大腦里面接受的神經遞質包括了多巴胺、內啡肽、催產素，包括了其他的神經遞質，但是在短視頻生態里，更多是維持了一個高的多巴胺的水平。

在這樣一個生態下面，你加入一個內容，尤其是觀眾沒有那么感興趣的內容，其實是打斷在觀看短視頻時候的高多巴胺分泌的鏈路的。

所以在短視頻平臺上，它和我們定義的長內容有著先天的區別。我們傳統內容制作的時候，總是希望虎頭豹尾，需要你有一個時間的觀看，再達成一個良好的欣賞體驗。但短視頻的邏輯是通過高速變化、不同的內容，形成斯金納箱的隨機效應帶來的水平，所以很難相融。但并不意味著在短視頻平臺上不能有長的內容，只是說我們過去定義的長視頻內容的表達手段，放在短視頻的信息流里邊是很難成立的。

賈曉濤：前段時間我同事去參加一個中韓綜藝人的論壇，回來說韓國的綜藝導演編劇們仍然是非常意氣風發，中國去的都比較垂頭喪氣，所以綜藝遇到的難是中國獨有的問題還是綜藝本身的問題？

李文妤：兩個方面，第一韓國的綜藝人并沒有意氣風發，因為我們是行業探討，人家在我們中國行業面前不能展現出不好的狀態，因為還要尋求更多合作機會，包括把模式售賣給中國公司。

因為我跟韓國的制作人合作比較早，有時候去韓國，也經常會詢問一下對方怎么樣，包括韓國很知名的pd，雖然說在油管上有一段時間數據很好，但是他一樣在叫「累死了，賺不到錢」。我也問「為什么你節目做得那么好，賺不到錢？」因為所有在油管上流量好的節目，依然要請明星，所以成本依然很高，最后在綜藝上得到的利潤其實還是很低。

第二個就是韓國綜藝最近在全球確實起勢很好，跟宋老師剛才說得一樣，中國這么多年的綜藝市場是畸形的。因為全球在我的認知范圍內，中國可能是唯一一個靠2B端做綜藝的，在全球包括韓國都是平臺采購。在中國決定這個綜藝能不能做的，不是單看內容或者團隊，或者是綜藝本身的案子。

很多不太懂內容的人覺得內容這件事很簡單，比如非內容人或者行業外的人會告訴你這個節目要怎么做，你這是不行的，觀眾是不愛看的，你這個東西怎么確保實現？我要把我所有的執行思路都跟你說一遍嗎？

而且還有很多時候他提的問題我根本沒有辦法回答，你怎么確保這個節目是一個爆款？你怎么確保這個曉濤同學在節目里能夠吸粉？你告訴我能上幾個熱搜？我沒法確保，我一個做節目的人能力有限，我怎么能確保這么多東西。

宋秉華：還會問你，你不是專業的嗎？

李文妤：他問的恰恰是我不專業的。因為我跟美國、韓國、日本的團隊都合作過，沒有一個團隊是像中國的團隊這么憋屈的。這會造成一個什么后果？到最后內容人不對內容負責了，對客戶負責、對平臺負責，怎么可能做出一個好的綜藝內容？國際團隊就很簡單，做的內容一次兩次不好，這個團隊從今以后它的東西沒有人再回來采購了，那就是他要對自己的內容負責。

賈曉濤：就是反饋的機制亂了？

李文妤：所以大家記得一點，全球綜藝團隊都喪的。就像明天我要去跟一個美國團隊或者美國公司聊我們中國綜藝狀態的時候，我的狀態一定跟我平時在中國內部是不一樣的，意氣風發的說我們中國的綜藝特別好，有未來，你們一定要到中國來，這是最大的市場，這是一樣的。

賈曉濤：過去幾年我們聽到一個綜藝項目沒有能做，大部分都是因為沒有招到商，我們說沒有招商是因為經濟下行。萬一明天經濟又好了，綜藝好的時代還會再回來嗎？

宋秉華：我想也不太會了。

首先是成功模式問題：中國內地綜藝在過去30年里面，爆款節目基本沒有原創。因為綜藝的本質是讓真人以他自己真實的身份參與一個表演，如何玩真人這個事情的模式是有限量的。平均海外每5年出現一個爆款綜藝模式，我們用10年高速發展的時間把它全部消耗完了。

比如美國經濟在過去二三十年一直很好，它一共出現了幾個爆款綜藝？當然韓國很活躍，韓國有一些特殊性，比如說藝人資源空前的豐富，它的藝人成本遠遠低于中國。這是一個背景。

第二個背景，用戶使用媒體的行為轉變了。用戶過去看報紙的時候很開心，后來他發現電臺比報紙的成本更低，他只需要聽，不需要占據雙手雙眼，就會堅定地放棄報紙。后來電視出現了，內容信息很豐富體驗更好，就堅定地放棄了電臺。長視頻網站出現了，可以任意時間、任意地點看任意內容，就放棄了電視臺的那種指定時間、指定地點看指定內容。短視頻能夠獲得更多更快更密集的快感，用戶就會堅定的放棄長視頻。所以用戶行為轉變也是另外一個原因。

賈曉濤：用戶習慣是不可逆轉的。

宋秉華：對，而且更重要的是現在的年輕一代是跟隨著Instagram、Facebook、抖音、小紅書這些APP成長起來的，他的世界就是這樣子的。

李文妤：你正好提到這是第三個問題是嗎？這驗證了我跟他第三個問題就要吵起來。

因為我在2017年的時候面臨了一個問題，那時候大家都說電視臺要死了，因為互聯網起來了，但是那時候我自己寫了幾個PPT給我的領導，我的標題就叫「綜藝不會死」。

經濟好了，綜藝會好嗎？綜藝到底是啥？在我的概念里面，我覺得，現在那些自媒體的博主，他自己在做一些直播的內容，在唱歌在跳舞，這些不是綜藝嗎？實際上我覺得它只是轉變了一個形態而已。

我昨天在跟另外一個內容生態開會，我跟他們說，因為我年紀夠大，所以我看了內容的幾個變遷，從電視臺的線性綜藝到互聯網的非線性，到現在抖音、小紅書的矩陣綜藝，有長視頻有短視頻、有直播，各種配在一起，媒體平臺迭代得越來越快，抖音、小紅書之后會是什么？下一個會在哪？我覺得生態內容可能是更廣義的一個概念。

因為是從點到線到面，到整個立體的空間。即便現在有很多60分鐘或者90分鐘的內容，但凡做得好，我覺得還是能看得下去。我前段時間去一些大學，在給大學生一些希望的時候。

賈曉濤：你給他們希望的時候是表演嗎？

李文妤：也不是，因為我自己也有一半相信，也給自己一些希望。我跟大家說的也是一樣，如果說我們能夠把所有東西，不受到整個畸形市場的影響。就像剛才短劇一樣，中國一看到這個地方好像有一些生意，就把所有的錢全投進去，粗制濫造的東西就全出來了。只有當這種形態進行沉淀和過濾的時候，那個才是未來，但是在中國好像就有這樣一個過程，可能是因為人太多的原因，我也不太清楚。

賈曉濤：所以你是認為，過去那種基于長視頻生態的綜藝可能未必一直持續，但是綜藝這種形態會以新的形式繼續？

李文妤：對，我在大學里面問了一些大學生，我說你們現在還看綜藝嗎？我以為他們不看，80%的大學生依然在看綜藝。我說你們在看哪些？為什么你們會看？他們覺得就是消遣、娛樂、好玩，沒有想要從綜藝里面得到任何知識，就是壓力大以后想開心一下，這就是它的功效，就像電子榨菜。

宋秉華：有沒有可能這些大學生告訴你還在看綜藝，是當時怕傷你的自尊心？

李文妤：不會，因為現在的大學生一定不會顧及你的自尊心。然后我發現他們覺得好看的綜藝，是我曾經已經看過的東西，但是他們沒看過，還是會覺得這東西很新鮮。所以我覺得它可能不會變得更好，但是它會變得更多樣，以及它會一直存在。

賈曉濤：宋老師給你一個反駁的機會吧。

宋秉華：我覺得我們怎么看綜藝這兩個字？如果我們定義還是過去的大明星、大成本、長時長的綜藝才叫綜藝的話，那么綜藝就沒有機會了。

我有一個區分綜藝和劇的方法，如果一個人出現在這里，以他自己的真實身份表現他的真實行為，這就叫綜藝，如果改變了一個身份，要裝個張三李四，這就叫劇。

所以從這個角度來講，短視頻平臺上90%多的內容都是綜藝，它只是形態變了。這個形態變我們不能單一的以時長和成本來看，還要看它生存的生態到底是什么？

傳統綜藝的生態路徑是非常詭異的：制作公司制作一個綜藝，交給平臺播出，平臺以一個貨架模式展銷給用戶，用戶在這里因為看了廣告所以產生了一個品牌心智，再到超市里面去買東西的那一瞬間，這個心智發揮了作用，促進了銷量，商家拿到了錢再來回饋到綜藝上面，這個路徑是非常崎嶇的。

但在帳號媒體，所有的帳號媒體（抖音、小紅書、B站、Instagram、快手上面），用戶看到看到短、中、長所有的內容，進行知識付費、進行內容付費、進行內容打賞、進行商業轉化，全部在一個連貫的時間點完成。

這兩個商業模式是不可比的，它變現的速度上就不可比。

所以我覺得核心是我們如何理解內容這件事情，我們要退到用戶那一端，看他們的行為是如何轉變的？而不是我們坐在這里說過去的長內容綜藝還有什么樣的解法。

包括咱們這個大會的主題我都有點意見，我們到底相信的是內容價值，還是相信的是用戶價值？

過去由于我們這群內容人平均學歷大學本科三年級，我們很容易忘記一件事情，就是你服務的對象其實和你有著巨大的差異。

我認為中國現在幾乎變成了兩個宇宙，一個是北上廣深一線城市和成都、杭州這樣的新一線城市，我們這些人的生活水準和美國相差無幾，但這些人口只有兩億人。還有12億人在我們不太生活的地方。

事實是：如果你的月收入平均到手超過一萬塊錢，你就已經甩開了全中國99%的人口，如果你的學歷是大學本科，不論有沒有學位證，你都是全中國5%的高學歷人口。我們和我們的用戶之間的差異過大，使得我們對于內容的理解，包括對價值的理解，包括對行業的理解就都產生了偏差。

賈曉濤：但以前不是這樣嗎？

宋秉華：以前也是這樣，只不過那個時候用戶沒得選，現在用戶有一個巨大的選擇。從用戶DAU、時長來看，他們選擇的這個東西，獲取到的注意力總量大于優愛騰，加上中國所有的電視臺、所有的報紙、所有的電臺，加在一起再乘以幾倍的落差的時候，我們應該如何看待內容的價值？這是我的問題，我沒有答案。

賈曉濤：我追問一下，因為前面你沒有說，你現在做了新的公司，跟綜藝已經沒有關系了是嗎？還是仍然用綜藝的方法在做？你方便說具體在做什么嗎？因為我覺得你這么多年實踐之后又放棄了綜藝，有點不符合邏輯。

宋秉華：謝謝給我一個打廣告的機會，前不久和同事討論，什么東西是能超越周期的？有說是內容的題材，有說是內容的形態，有說是內容的時長，很多人會強調內容的精品化，還有人會強調人的能力，比如說編劇的能力、制作人的能力，我個人看下來，只有人本身能穿越周期，黃子韜到什么時候都會很熱，即便任何一個平臺，劉曉慶阿姨，她70多歲，現在仍然會是話題中心。

只有人能穿越周期，我們關注點應該在人身上。

人我們又可以分成幾個段，用粉絲量簡單粗獷的區分的話，0-10萬粉是素人，10萬-100萬粉是初步的小達人，百萬粉到千萬粉，是已經形成自己完整生態的，千萬粉到明星，這里邊有個玻璃天花板，很難穿越，但也有人穿越過去了。

所以我們關注的是如何在這一段又一段能夠提供助力，簡單來說，我們是個人創作者的加速器。

但是在創業大潮之后，大家已經不太喜歡聽概念，大家會具體問什么？我們現在可以大大方方說，第一步，我在做一個直播公會，這個公會它就是以抖音、快手、小紅書、B站這樣帳號媒體的生態來進行。我們這個加速器，是計劃用未來10-20年的時間去做好這件事情，不是說要快速去賺錢的機構。

賈曉濤：我發現很有意思，好幾個離開了綜藝行業的人都去做了類似的事情。

宋秉華：大家理解不同，但是我覺得大家第一步都邁向了同一個腳印。

賈曉濤：李老師是仍然要堅守在綜藝的？

宋秉華：她不會的，她不安分。

李文妤：我其實已經說了，我并不是很堅守。我們公司可能大家認為是一家綜藝公司，但是我個人是編劇出身，所以我本身在公司內部，跟所有人說的是我們要做好故事，但講故事的形態有各種各樣，不僅僅是綜藝。

我們去年很感謝宋老師當時給我們一個特別新的學習機會，宋老師那會兒在PICO僅有的一年時間，讓我們做了一個VR節目。雖然那個節目很糊，但是我可以很驕傲地說，全球第一個虛擬偶像的綜藝是我們做的。我們在探尋各種各樣新的內容方式，除了綜藝以外，我們都會去嘗試。

宋秉華：我插一句贊美，李老師在PICO做的《我在這一刻》的VR古裝劇，是被Meta拿去做內部的研究案例的，而且那個項目在整個PICO的數據和韌性表現都是最優的一個作品。

李文妤：對，那個作品也是我唯一一個不賺錢的項目。

賈曉濤：宋老師你在抖音的時候，包括在PICO的時候，邀請大家做百川、和抖音合作做綜藝，你那個時候仍然認為以抖音綜藝的形式依然能夠給大家帶來機會，還是說那個時候已經認為綜藝就不行了？

宋秉華：我到現在都仍然覺得，長綜藝的可能的路徑之一，是在成熟IP+后鏈路的模式下。

綜藝有兩大優勢，不論怎么樣它都具有的。第一是它廣而告之，這是它可以做廣告的部分。另外一個，它能提升人的價值，提升人的逼格。

兩個價值，現在綜藝損失的是那個廣而告之的能力，因為客戶不需要了，大眾也不需要了。捧人的能力仍然是具備的，且能夠大幅度提升一個人逼格的情況下，這個價值是巨大的。

一個人的商業價值，約等于他個人的粉絲數×他的逼格。從這個角度來講，我覺得長綜藝就應該提升人的知名度和逼格，之后把這些人交給MCN機構或者公會，讓他們去變現，雙方就能共贏，所以當時推進的是這樣一個把傳統的綜藝公司和MCN機構連接在一起的事情。

最后發現了大家談不攏，談不攏的原因很搞笑，比如我是一個機構，李總做了一個人出來，那這個人到底價值怎么計算？大家計算不出來，它是個模糊地帶。后來我就想干脆自己下場來搞吧。

我現在思考的是，我們直接進入到做人的階段，我沒有去界定我們一定要做什么，但是核心是：你能不能為人的上升提供助力？只要是這樣子，且你是2C收入的，就是一個可以考慮的路徑。如果仍然是2B，不論現在給我多少錢，就不做了，我覺得這是一個本質差別。

賈曉濤：因為它最后的價值是沉淀在人身上的。

宋秉華：比如我認識全中國所有的綜藝制作人，去過80%他們的家，我認識中國一半的藝人經紀人，我認識一小部分藝人，一部分去過他們的家。幾乎所有成功的藝人都住別墅，大部分的大牌藝人經紀人住豪宅的平層，所有的綜藝制作人都住單元房。這說明了在這個工業鏈條里面利潤是如何分配的，包括在好萊塢，在歐美也都是這樣子。所以我是覺得是不是可以讓我們的制作人從單元房搬到平層。

賈曉濤：李總怎么看它的利益分配？

李文妤：很多制作人確實第一概念不在賺錢上，當你的第一概念在賺錢，對內容是有很大的損耗的。在國際上很多制作人的價值轉換是來自于整個系統和市場，會給他主動轉換。比如說韓國，很多pd雖然做一個節目下來，可能賺不到很多錢，但是他的身價會提高很多，比如被挖的時候，新平臺會給他一個非常高的回報，這相當于體現在個人價值上了。

賈曉濤：有些通過綜藝，價值沉淀在了藝人上面，有些是沉淀在了制作人上面。

宋秉華：我覺得藝人還是主導的。

李文妤：但是藝人的風險也更大，他的風險會比制作人更大一些。

賈曉濤：你們過去這幾年應該做了很多新的嘗試，兩位方不方便說一些你做得不太成功的嘗試，你做了為什么不成？

李文妤：我覺得不成功的原因就是我不行，沒有其他。

譬如我們最早做虛擬偶像節目的時候，那個節目確實一開始，我會覺得自己非常無力。我們所有人都把很大一部分原因建立在技術還沒有達到，但我覺得做內容的人不能給自己找太多借口，每一個內容都能找到一個匹配點的，還有一個定位點，當然這不僅僅是綜藝人自己能夠做的，要去跟平臺做很多共同的決策。

另外當初有很多失敗的案例，也在于自己沒有堅持，不堅持的原因是什么？也是因為在各種各樣的聲音底下，其實對自己做出來的東西并沒有100%的自信。到最后可能就是因為不堅持而導致了很多東西的錯位。事后反思，都會覺得要不就是自己的判斷失誤，要不就是沒有堅持一些自己覺得對的東西，那也是因為不自信。

但是很多的自信確實不僅僅是來自于自己的，作為內容人，一個是一定不能自嗨。我們生活的整個世界太小了，尤其是前兩年我們進入抖音以后，我們覺得自己做的是精品，但抖音盤子太大了，這個數據放在傳統平臺上或許是好的，但是一旦進入抖音，它一定是個失敗作品，因為很多下沉市場它就是不買單，那你覺得這個事情到底是失敗還是成功呢？你進入這個生態，一定得跟著這個生態的規則走，這個就是我們曾經有一些失敗的原因，自己過于沉浸在自己的世界里面。

第二個也是一樣，很多內容的成功需要一個健康的生態去保護這些創作者，因為創作者真的非常敏感和脆弱，一旦被打擊到以后，他真的出不來好的東西，這些是在屏幕上會傳遞給用戶的。所以這還是兩個共同要一起齊頭并進的層面。

賈曉濤：宋老師，去年我們仍然看到一些全民討論度非常高的爆款綜藝，抖音在今天大家的使用時長里面占這么多的時長，似乎沒有看到一個那樣熱的OGC節目，為什么？還是就很正常？

宋秉華：首先我不認為抖音沒有好的作品，當我們如何評價一個作品火了的時候，你會發現微博上很多有熱搜，朋友圈里面可能有人討論。但是一個問題是，這是個公開的秘密，微博上看不到抖音所有內容的宣發，首先就沒有了這個指標，你轉過頭來看綜藝，它又幾乎是唯一指標，但是如果你去看抖音熱榜，其實有很多作品是出現的。

再一個，我還是說兩個宇宙問題。在我們這個宇宙里邊，今天此時此刻今天在座這些人的宇宙里邊，其實我們和抖音主體宇宙里邊距離非常遠。一個是我們關注的只占到那個主流意識非常小的一部分，所以我們會覺得好像它沒有好的作品，但其實不是的。如果你一定要說到了張同學和小楊哥那樣的影響力才稱之為是好的作品的時候，那可能確實還沒有過，實際上有史以來也沒有任何一個綜藝能夠在抖音或者是快手、或者小紅書這樣的體量里邊能夠取得這樣一個影響力，所以我覺得這么比較本身是我們還沒有去看清楚用戶到底是誰，在哪里。

賈曉濤：你反復說我們跟更大眾是脫離的，這對于內容創作者能怎么辦呢？

宋秉華：我的判斷是所謂的內容創作者這個概念也會被重新定義。

過去我們總是處在某種中心式媒體下，電視臺、電臺、報紙，長視頻網站、制作人這些都是中心式媒體。

李文妤是我認識的最聰明的制作人之一，她在一個90分鐘的節目里邊每一分鐘都安排了一個梗或者一個橋段，這每一個梗平均下來都有8分，推到觀眾面前，因為觀眾口味不同，它有80%的命中率，就是每1分半鐘能夠有1個8分的梗在觀眾面前爆開了，且產生了效果——但，這個密度是比不過短視頻平臺每15秒一個6分的梗的集合大軍的。

我現在已經離開平臺了，沒有任何義務給任何平臺背書，我只是覺得時代變了，整個時代發生變遷的時候，一粒灰塵落在你身上你就是一座山，你是無論如何抵抗不了的。

賈曉濤：所以你有一個判斷，就是專業的內容制作者、創作者，就是抵不過？

宋秉華：你知道專業制作者在我剛入行的時候最大的防火墻是什么嗎？

是攝像機，普通人是沒有攝像機的。如果你仔細看現在的個人創作者，相較之前，它的門檻低到什么程度，你只需要隨便寫一段文字丟進剪映里邊，它就可以自動生成一個視頻了，這個東西在肉眼可見的速度下，一定會變得越來越好。

我對AI沒有那么看好，但我只是說這個能力已經初步具備了。每個人都可以拿手機拍攝一段畫面和色彩足夠好的內容。

過去如果要達到一個iPhone手機拍攝的畫面，可能需要十幾萬、幾十萬的燈。我們的平均學歷也在逐年增加，能夠進行文案創作的人越來越多，所以我覺得整體上創作的門檻越來越低，所以說機會有個變遷。