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人工智能會取代你的工作嗎？不，但懂AI的人會取代你的工作。——埃森哲全球CEOJulie Sweet

作為全球最大的專業服務公司之一，埃森哲服務著全球最頂尖的企業和政府客戶，擁有超過71萬名員工（比整個奧斯陸的人口還多），年收入超過600億美元。在數字化轉型和技術創新領域，埃森哲一直走在最前沿。而現在，面對AI浪潮，埃森哲交出了一份令人震撼的答卷：

• 投入30億美元專項資金開發AI解決方案

• 計劃到2026年培養88萬名數據和AI專業人才

• 已有25萬名技術員工完成第一階段AI密集培訓

• 為全球頂級企業提供AI轉型咨詢和落地服務

在這場難得的深度對話中，埃森哲全球CEO Julie Sweet完整披露了他們的AI戰略，以及對個人和企業在AI時代的建議。她指出，大多數公司在談論AI時存在一個重要誤區："他們往往從'幫我搞定AI'開始，但很快就發現，我們需要幫助他們理解如何搭建能夠支持AI的數字核心。"

這句話道出了當前AI落地的核心難題：很多企業和個人都在盲目追趕AI潮流，卻忽視了最基礎的能力建設。

這個訪談特別值得關注的是：

1. 企業該如何開始AI轉型？（而不是盲目跟風）

2. 普通人如何提升AI時代的核心競爭力？

3. AI發展的下一個風口在哪里？

4. 未來最緊缺的是什么樣的人才？

最后，Julie Sweet特別強調我們可以清晰地看到：與其擔心被AI取代，不如主動擁抱這場變革。關鍵是要知道從哪里開始，怎么做。

采訪文稿

主持人：大家好，我是Nicola tangin。今天我很榮幸與埃森哲的首席執行官兼董事長Julie Sweet一起進行對話。那么，歡迎你！

嘉賓Julie Sweet：感謝邀請我參加今天的對話。

主持人：你們公司有超過71萬人，這比整個奧斯陸的人口還多。那么，你是如何管理這樣一家規模龐大的公司的呢？

Julie Sweet：這需要很多幫助。我有一個非常出色的領導團隊，而且我們有一套非常高效的運營模式。我成為CEO后做的第一件事，就是改變我們的組織結構，使我們能更加貼近客戶和員工。因為隨著公司規模擴大，讓領導者靠近員工和客戶非常重要。

一、談企業為什么部署人工智能

主持人：一個可能有點愚蠢的問題——埃森哲到底是做什么的？

Julie Sweet：這是個好問題。如果簡單來說，我們為政府和企業提供服務，但我們先以企業為例。我們幫助客戶利用技術、數據和人工智能重塑企業的每個部分，目標是實現兩個目的之一：要么促進增長，要么提高效率。這是最簡單的描述。比如，我們幫助BBVA銀行實現客戶幾分鐘內開戶，而不是一周，這屬于促進增長。我們還幫助企業在財務管理中利用技術和AI大幅降低成本，這屬于提高效率。我們還協助制造類客戶實現數字化，比如瑪氏公司（Mars）。如果你喜歡吃彩虹糖（Skittles），我們確保每包彩虹糖的數量精確無誤，既不少一顆，也不多一顆。這些工作的核心是將技術、數據、人工智能與深厚的行業知識結合起來。

主持人：企業目前在哪些方面最需要幫助？

Julie Sweet：每個人的首要議題是“我該如何使用人工智能？”不過，我要告訴你，企業真正需要幫助的地方是，大多數公司目前的數字化水平還遠遠不足。他們往往從“幫我搞定AI”開始，但很快就發現，我們需要幫助他們理解如何搭建能夠支持AI的數字核心。但是，為了幫助他們，你們首先需要學習這些技術，我們有非常強的學習文化。例如，你是否聽說過蓋洛普的優勢識別工具（Gallup StrengthsFinder）？我們在埃森哲使用了這個工具，幫助員工評估自身優勢。我們有71萬員工，其中超過30萬人使用了這個工具。

它會根據34種優勢對你進行評估，理論上你應該更多地做自己擅長的事，少做自己不擅長的事。34種優勢都是中性的，沒有好壞之分，只是每個人的組合不同。通過評估，我們發現公司的第二大優勢是“學習者”。我們的員工喜歡學習過程。第一大優勢是“責任感”，也就是“言出必行”。這在我們的業務中非常重要，因為行業變化如此迅速，需要員工擁抱變化和學習。

主持人：讓公司運轉得更快的關鍵是什么？

Julie Sweet：兩點。第一是擁抱變化的文化，第二是支持這一文化的增長模式以及組織和運營方式。我2010年加入埃森哲時，當時的CEO說，公司文化的核心就是“擁抱變化”。我們設定戰略目標時，不以財年為基準，因為生活不會按照財年來變化。過去我們更像快速跟隨者，而現在是變革推動者。當我2010年加入埃森哲時，當時的CEO告訴我兩件事：我們公司文化核心是“擁抱變化”，并且我們是“快速跟隨者”。2013年，我們的收入增長出現了短暫的波動，但我們意識到未來每個企業都將成為數字企業。當時，要成為數字企業，必須是創新者。所以我們明確提出，在保持“擁抱變化”的文化基礎上，需要改變“快速跟隨者”的文化，轉變為創新者。我通常告訴其他CEO，如果需要文化變革，首先要明確：你想保留什么、改變什么以及成為什么樣的企業。我們清楚地表達了這一點：從快速跟隨者轉型為創新者。如果能掌握這個關鍵點，你就能夠成功改變企業文化。

那么關鍵是當你進入一家公司時，你會花時間去了解公司、了解流程等等嗎？或者，你是如何開始攻克這些問題的？如果你的問題是我們如何幫助公司實現變革，那么我們通常有幾種方式。首先，我們確實需要深入了解公司的文化以及我們面對的具體情況。我們的前100大客戶，平均與我們合作超過10年。所以，對于很多客戶，我們已經非常熟悉他們的業務，但也有一些新客戶，我們需要花時間去了解他們的情況。其次，我們帶給客戶的很多經驗是來自其他公司已經成功實踐的內容。例如，如果你是一家消費品公司，那么消費品行業普遍會面臨類似的文化問題，比如全球市場和本地市場之間的張力。這在每個消費品公司中都存在。因此，我們能夠為客戶提供豐富的行業專業知識，包括這些挑戰和機遇。

很多客戶找我們合作的原因是他們不希望每一次變革都是全新的探索。他們希望從其他公司的經驗中學習。

主持人：你是否感到驚訝，不同公司在同樣的問題上都遇到了困難？

Julie Sweet：我并不感到驚訝。事實上，做得越久，我越覺得無論行業如何，人的問題、公司的問題本質上是相似的。這正是我們能夠帶來價值的地方。作為全球CEO已經五年了，現在已經很少有事情能讓我感到意外。人們通常不愿意分享信息，往往過于短視，更關注自身利益。作為首席執行官，你的工作就是將公司和員工引向不同的方向。但似乎所有公司都在處理類似的問題，比如打破信息孤島和信息共享。企業確實在面臨相似的問題。以信息孤島為例，這種問題非常普遍。此外，很多公司的數據質量也很糟糕，而數據糟糕往往是因為信息孤島的存在。這些問題的根源在于，企業的發展遵循了一套傳統的運行方式，而這種方式并不適合當下。

我認為，困難之一是建立一種真正的創新文化，而這種創新不僅限于產品本身，而是延伸到企業的每個環節。大多數人提到創新時，想到的都是新產品，但很少有人會說，“我希望我的財務部門是最具創新性的部門。”我們正在努力幫助企業理解，他們需要重新構想每一個環節，不僅是擁有創新的產品，還需要重新設計他們的工作方式和運營方式。那些能夠持續擁抱全方位變革的企業，才會在未來十年取得成功。

主持人：但很多人并不愿意改變，對嗎？

Julie Sweet：是也不是。我認為問題更多在于，缺乏能夠引領變革的領導力，而不是員工本身不愿意改變。在埃森哲，我們的一項核心領導原則是“改變的勇氣”和“帶領他人走向變革的能力”。

主持人：那么，假設我們一起合作，你如何讓我改變？

Julie Sweet：首先是明確你想要達到的目標，也就是“北極星”。其次是以人為本，理解每個人將如何經歷這一變革。如果我告訴你一個與你無關的“北極星”，比如你所在的是傳統業務，而這個目標與新業務相關，這對你來說是沒有吸引力的。因此，我們需要清晰的愿景，同時理解每個人的體驗，并根據個體的情況進行溝通。

二、談埃森哲如何利用人工智能

主持人：你提到了人工智能以及你們如何幫助公司實現變革，但人工智能是如何改變埃森哲的？

Julie Sweet：人工智能正在改變埃森哲的每一個方面。我們的戰略有三大核心。第一，我們聚焦投資，每年投入10億美元，總計30億美元，這些資金用于為客戶創造他們需要的解決方案。我們早就意識到，必須為客戶提供支持。第二，我們重新構想如何利用人工智能來交付服務，就像我們在上一輪智能自動化中所做的那樣。我們快速擁抱AI，并探索如何利用它來以不同的方式交付服務。第三，我們正在重新設計企業自身的運營方式，尤其是企業職能的運作方式。我們對戰略非常清晰，并且我們的投資完全支持這一戰略。

主持人：那這10億美元具體是怎么花的？主要用在什么地方？

Julie Sweet：大部分資金用于開發新服務。例如，我們剛剛宣布與英偉達（NVIDIA）合作，在他們的技術之上開發了一個名為“AI Refinery”的解決方案。這個解決方案可以運行在他們的技術平臺以及其他云計算平臺之上，提供卓越的技術支持。

主持人：那么，為了解決這些問題，你們需要進行投資，對嗎？你們如何為客戶創建解決方案？

Julie Sweet：是的，我們必須投資來開發這些解決方案，這樣我們就可以將其部署給客戶，而客戶不需要從頭開始定制一切。這是我們投資的一個重要部分。另一部分重要投資是培訓。我們計劃到2026年底，培養總計88萬名數據和人工智能領域的專業人士，目前我們已經有57,000人。因此，在培訓方面的投資非常巨大。這是我們兩個主要的投資領域，還有一些其他的領域。

主持人：這些培訓項目通常需要多長時間？

Julie Sweet：這取決于具體的崗位和參與者的起點。例如，去年我們有約25萬名技術員工完成了第一階段的密集培訓，這些培訓通常需要15到20小時。另有13萬人參加了第二階段的培訓，通常需要大約20小時。我們會根據每個崗位的具體需求，確定所需的數據和人工智能技能，并對員工進行技能再培訓，讓他們成為數據和AI專家。在挑選顧問時，關于學習能力，有一個我們會問每位候選人的問題，無論他們是顧問、技術人員還是其他崗位。我們會問：“你在過去六個月里學到了什么？”我分享這一點是因為，很多人會問我，如何判斷一個人是否具備學習能力。這是一個簡單的方法。如果一個人無法回答這個問題，我們就知道他們不是一個學習型的人。我們不在乎他們學到的是什么，例如，“我學會了烤蛋糕”也可以。如果他們無法回答，就說明學習能力不足。

主持人：既然如此，我也要問你這個問題：那么作為顧問，除了學習能力外，你認為還需要哪些技能？

Julie Sweet：我們尋找有領導能力的人。這里的領導能力并不是說你需要在大學時擔任班長，而是指能夠很好地與他人合作，并能主動參與不同的活動。例如，如果一個學生在學校里只關注學習和取得好成績，那么他們可能在工作中適應得不是很好。

三、談人工智能發展階段

主持人：在人工智能之后，你認為下一個趨勢是什么？

Julie Sweet：首先，我認為人工智能會經歷多個階段的演進。目前生成式人工智能是一個大趨勢，但我們已經看到其他類型的人工智能正在興起。所以，我認為人工智能革命會以不同的浪潮持續推進。其次，我相信量子計算將在未來三到五年內成為技術領域的重要組成部分。我們現在已經開始在這一領域進行一些工作。

主持人：哪些行業在這些技術的開發中處于領先地位？哪些行業相對滯后？

Julie Sweet：有趣的是，每個行業中都有領導者，所以沒有哪個行業完全落后。過去可能會認為石油和天然氣行業是數字化的落后者，但在當今的數字革命中，每個行業都有領先者。然而，有些行業確實沒有廣泛采用人工智能，例如能源行業相較于銀行業、消費品行業以及直接面向消費者的零售業，就顯得滯后一些。

主持人：關于人才培養，除了從大學招聘，你們還采取了哪些方式？

Julie Sweet：我們既從大學招聘，也會從社會中招募有經驗的專業人士，包括高管和職業中期人士。我們為員工提供職業發展路徑，并投入大量資金用于培訓。每位員工平均每年接受44小時的培訓。我們還有“核心學?！保–ore Schools）項目，針對職業生涯的關鍵階段提供培訓。例如，當員工成為分析師時，會接受一次核心學校的培訓；當他們晉升為管理董事時，會參加“MD Momentum”計劃。

主持人：你提到你們會評估員工的優勢，那么你的超級優勢是什么？

Julie Sweet：我的超級優勢之一是戰略思維，另外還有“成就者”和“學習者”，這些都是我的前五大優勢。我接受過法律培訓。我很喜歡自己是律師的背景。律師需要在短時間內處理大量信息，并作出判斷。作為一名CEO，我需要在任何時候處理海量信息，并迅速作出決策。這種法律背景讓我在信息處理和快速、客觀地評估信息方面受益匪淺。我認為這是一種非常好的訓練，尤其是在變化如此迅速的時代，但這并不是成為CEO的通常路徑中。我們并不是一個受監管的行業。不過，我非常支持這種路徑。當然，很多人是從財務領域，如CFO的職位一路晉升的。

主持人：從人力資源轉型到CEO會讓人感到驚訝嗎？

Julie Sweet：人力資源變得越來越重要。事實上，如果你仔細想想，現在最好的領域之一就是人力資源。因為在生成式人工智能之后，CEO的議程上最重要的就是人才問題，而培訓和管理人才的方式必須完全改變。我們的HR是基于技能的人力資源管理。我們有超過71萬名員工，并建立了一個涵蓋他們所有技能的數據庫。例如，在疫情期間，當我們突然需要更多能夠從事云計算工作的員工時，我們可以運行一個算法，快速識別出具有相關技能的人，并通過短短20小時的培訓，讓他們能夠勝任云計算的工作。我們堅信，所有HR都需要基于技能管理。因為如果你仔細思考，人工智能取代的是具體任務，而不是整個職位。因此，你需要能夠將那些被自動化取代的任務轉化為新技能，并幫助員工適應變化。我們有這么多員工，所以可以利用HR分析做很多事情。我們非常了解員工在做什么、他們的興趣所在，以及最重要的是他們的技能數據。

四、談企業管理法則

主持人：你剛加入埃森哲時是總法律顧問，對嗎？這相當于公司里的首席律師吧？你是如何被培養為首席運營官（COO）的？你得到了什么樣的指導和幫助？

Julie Sweet：是。這方面有兩個關鍵點。第一是指導。大約在我加入公司一年后，我們迎來了新的CEO，他非常用心地讓我了解公司為什么以這種方式運作。他是招聘我的人之一，也參與了我的面試過程。第二點是我的態度。我遵循一個“為什么規則”（Why Rule），這個習慣始于我作為年輕律師時。如果我不明白客戶的要求，或為什么我們要提供某種建議，我會回去問合伙人。同樣地，當我加入埃森哲后，我也會在會議上思考：“為什么這個人會這么說？”或者“為什么會做出這個決定？”然后，我會去向同事詢問。

主持人：你認為這種“為什么規則”對職業發展有什么幫助？

Julie Sweet：我認為它在職業早期、新崗位上或換公司時都非常有用。當你表現出對“為什么”真誠的興趣時，人們會更愿意與你分享和解釋。關于導師制，這取決于具體情況。有些導師喜歡花很多時間與你互動，而對另一些導師來說，那可能顯得過于頻繁。關鍵是你要明確，與導師互動的目標是為了創造更多價值，而不是讓人覺得只是為了幫助你獲得下一份工作。

主持人：你認為領導力是可以培養的嗎？

Julie Sweet：我確實認為領導力是可以培養的。這是我加入埃森哲后意識到的一個重大轉變。我之前在律師事務所工作時，那里沒有任何關于領導力的培訓，盡管我們在其他領域，如律師技能方面有非常出色的培訓。但是真正的領導藝術完全缺失。你可以想象，當我來到埃森哲時，我們每年花費10億美元進行領導力開發，我開始真正意識到，如果你不投資于幫助培養領導者，就無法期望擁有出色的領導力。

主持人：那么，你們是如何培訓這些領導者的？

Julie Sweet：有幾種方式。首先是實踐中的培訓，我們非常相信學徒制和榜樣的作用。當我們在各個層級提拔領導者時，我們會使用一套叫做“領導力必備要素”的體系。這包括八項核心領導力要素，我們會用它們來評估被提拔的領導者是否具備我們期望的技能、特質和心態。這確保我們提拔的領導者能夠成為榜樣，言行一致，體現出我們想要的領導力特質。其次，我們會為這些領導者提供在職的領導力培訓。這種培訓非常重要，能夠讓他們在實踐中學習如何領導。我認為自己還不錯，不過總有提升的空間。我們那八項“領導力必備要素”中有一項是我特別引入的，我認為它對我的成長非常重要，那就是“以卓越、信心和謙遜來領導”。謙遜的領導者是學習型的，他們能建立出色的團隊，因為他們認識到自己并不擁有所有答案，并且愿意挑戰自己、改變自己。我在自己的領導風格中，也努力踐行“卓越、信心和謙遜”的理念。

主持人：你覺得自己在領導力上比五年前更強的地方是什么？

Julie Sweet：從技能上來說，我在溝通方面下了很多功夫。我給每個層級的領導者的建議之一是，你可以擁有世界上最好的想法，但如果你不能清楚地表達，讓人們愿意傾聽，那么你就無法產生影響。所以，我非常努力成為一名有影響力的溝通者，我認為自己在這方面持續進步。其次，過去五年非常具有挑戰性。我認為我在平衡方面成長了很多。無論是困難時期還是好時光，都需要理解一個事實：事情從來沒有看上去那么糟糕，也沒有看上去那么好。這種長期視角可以減少領導過程中的波動性。

五、談溝通的技巧

主持人：你認為良好溝通的關鍵是什么？

Julie Sweet：是講故事。這里我推薦一本我非常喜歡的書，叫《周末語言》（Weekend Language），作者是我的好朋友Andy Craig。這本書改變了我的溝通風格。因為人們記得的是故事——這就是你能夠產生影響的方式。如果他們不記得你說過的話，你就無法產生影響。書中提到，當人們在周末的晚宴上或者聚會中交談時，他們會很有趣，充滿故事和細節。但是到了周一辦公室里，他們變得無聊且刻板。這被稱為“職業詛咒”。

主持人：什么是“職業詛咒”？

Julie Sweet：就是因為太過專業，使用長句和復雜詞匯，結果沒有人真的被你吸引。書中提到，你在前兩分鐘內就會贏得或失去聽眾。這對我影響很大，無論是短對話還是正式演講，我都會時刻記住這一點。在埃森哲，我們鼓勵大家通過這種方式進行溝通，但更重要的是幫助每個人找到吸引聽眾的方法，讓溝通變得更有趣、更人性化。

主持人：這很有趣，你們對領導者進行了很多“周末語言”（Weekend Language）的培訓，對嗎？你們甚至請了作者來做教練。那么，隨著人工智能時代的到來，你們現在正在開發什么新的內容？

Julie Sweet：是的，我們確實請了安迪（Weekend Language 的作者）做教練。而現在，因為人工智能的興起，我們正在開發更加結構化的溝通培訓，從年輕的分析師階段就開始。原因是，人工智能增強了人們的能力，使他們能夠更早在職業生涯中承擔更復雜的任務——某種意義上，這就像賦予了他們“超級能力”。但人工智能并沒有為他們節省出學徒制和學習所需的時間。因此，我們認為，需要在職業生涯的早期更加注重溝通技能的培養。這是我們正在努力推動的一件事，這直接源于我們對人工智能對勞動力影響的思考，以及我們需要更早培養員工的溝通能力。

主持人：我完全同意。那么，為什么你認為講故事現在比以往更重要了？

Julie Sweet：我們正處于一個變革的時代。我和許多公司合作時，他們都會問我：“如何幫助我的員工改變？”或者“如何幫助我進行變革管理？”在這樣的背景下，有效的溝通變得至關重要。能夠觸動人們情感、讓他們真正理解你的意圖，是成功的關鍵，而講故事正是實現這一目標的最佳方式。事實上，我們收購了一家公司，叫做“講故事者”（The Storytellers）。這家公司完全圍繞著講故事和變革管理建立起來。我強烈建議CEO們投資于變革管理和講故事的能力，以便更好地帶領團隊完成轉型。講好故事的關鍵是要有一個好故事可講。此外，要簡明扼要，并且不要使用咨詢行業的術語。

主持人：你們的顧問如何避免使用咨詢術語呢？

Julie Sweet：其實這不僅僅是針對顧問的。在任何行業，人們都容易陷入他們領域的行話或術語中。即使你的聽眾能理解這些術語，但它們并不能打動人心。因此，無論在哪個行業，都需要擺脫行話，用清晰且真誠的方式講述故事，這樣才能真正觸及人心。通常在我做演講時，我會特別關注兩點。第一是前兩分鐘的內容——如何吸引聽眾。第二是通過故事來闡釋我的觀點。我會以一種非常結構化的方式準備這些內容。因為即使我能做出一場邏輯嚴謹的演講，闡述新的戰略，但如果我不能通過故事讓它變得生動，人們就不會記??；如果我無法在前兩分鐘吸引他們，他們甚至可能不會傾聽。

主持人：你們內部會用視頻嗎？

Julie Sweet：我們確實使用了大量視頻。比如我們有自己的廣播工作室，幾乎在我們的許多辦公室都有。Weekend Language 這本書建議不要使用PPT。我決心有一天能徹底在埃森哲取消PPT。今天在我的財務會議上，我們就用了一個叫“企業導航器”（Enterprise Navigator）的工具，實時展示財務數據，沒有用PPT。這是我們邁向擺脫PPT的一小步。

主持人：為什么PPT不好？

Julie Sweet：因為PPT成了一種依賴，人們往往只是讀PPT上的內容，而不是講故事。比如，在客戶會議中，我幾乎從不用幻燈片。當然，也有客戶堅持要求帶上PPT，因為他們的文化就是依賴PPT。如果必須使用PPT，好的幻燈片應該是非常簡潔。應該有簡單易懂的圖形，少量文字，大號字體。我們咨詢行業的幻燈片往往過于復雜，人們需要花時間來解釋，所以我們現在更注重直觀性。

六、談生活的哲學

主持人：我還聽說你家里有一塊牌匾，上面寫著：“如果你的夢想不會讓你感到害怕，那它還不夠大?！?/p>

Julie Sweet：沒錯。大約在我成為全球CEO兩年前，我丈夫帶回家三塊牌匾，上面都是類似的激勵語。他希望用這些來激勵我們的女兒們。雖然這些牌匾看起來不太好看，但最后我還是妥協了，讓他把它們掛在家里的后門旁邊。他最終贏了（笑）。其中一個牌匾上寫著：“如果你的夢想不會讓你感到害怕，那么它還不夠大?！痹谀菐啄昀?，我是公司的總法律顧問，同時正在努力成為CEO。當時，我已經擔任過北美地區CEO的職位，但如你所說，這是一個巨大的跨越。我是第一位不是從大學開始就在公司工作的CEO。有時，這看起來像是一個遙不可及的目標。當時，這塊牌匾讓我感到安慰，因為它告訴我，這并不是因為我做不到，也不是因為我不夠格，而是因為我的夢想足夠大，以至于讓我感到害怕是否能實現它?，F在，我把這個理念運用在管理公司上。

作為領導者和CEO，如果你滿足于現狀，不為自己的戰略是否可行而感到擔憂，那你很可能沒有推動公司前進。當你意識到這一點時，往往會發現自己已經落后了。我也試圖告訴別人，無論是年輕人接受新工作，還是中年人士轉換崗位或公司，感到緊張并不意味著你不夠格，而是因為你有遠大的夢想。這是一種更鼓舞人心的方式來看待自己的選擇。

主持人：你上一次感到緊張是什么時候？

Julie Sweet：我每天都感到緊張，因為我們一直在推動自己處于技術的前沿。我們的客戶希望我們保持足夠的謙遜，而這正是緊張感所帶來的意義——謙遜讓我意識到需要格外小心，認識到我們正在從事尖端的工作。我需要確保我們制定了正確的計劃，認真對待每一步，因為這些工作確實很難。

主持人：我們有一些共同點，比如我們的母親都曾在我們小時候學習過書。

Julie Sweet：是的，我的母親在我大學一年級時完成了學業。她非常鼓舞人心。

主持人：她在什么方面啟發了你？

Julie Sweet：在那個年代，也就是1985年，很少有母親會去上大學，尤其是像她那樣一邊做兼職、一邊養育三個孩子的母親。而且她成長在一個農場，完全不同的環境。她去上學時，班里幾乎沒有和她年紀相仿的人，更不用說有其他母親了。但她堅持追求自己的夢想，沒有讓任何事情阻止她。這對我來說非常有啟發。

主持人：你還曾在中國學習過，對嗎？

Julie Sweet：是的。我父母當時甚至沒有護照，但我在高中最后一年時回家告訴他們我要學習中文。后來，我花了一年時間在臺灣和北京之間度過。這是一段非常令人難忘的經歷。

主持人：這段經歷如何改變了你？

Julie Sweet：這是我第一次去一個不像自己那樣說話、長相也不同的地方。我當時只有兩年的中文學習基礎，需要表現出極大的韌性，學會如何應對各種問題。那時候，我沒有“安全網”，因為那時沒有手機，也沒有今天的便利條件。這段經歷讓我學會從不同的角度看待問題，因為我成了另一個文化中的“局外人”。它教會了我如何設身處地為他人著想，并讓我成為一個更具同理心的人。

主持人：現在有成千上萬的年輕人在聽這個播客。你會給他們什么建議？

Julie Sweet：兩點建議。第一是用“卓越、自信和謙遜”來引領你的生活。我從父親那里學到了這一點。他是一名汽車噴漆工，但他始終相信我們能做到任何想做的事。同時，他也很坦率地指出當我們沒有做到卓越時需要改進的地方。我認為，平衡這些事情很重要，要有謙遜之心，知道自己不知道什么，從他人那里學習，并建立優秀的團隊。第二點是，以不讓自己后悔的方式看待生活。我在47歲時被診斷出乳腺癌，當時我的孩子還很小。這讓我意識到生活可能會瞬間發生改變。因此，我用一種“生活晴雨表”的方式來看待我的生活。如果明天我再次被診斷出癌癥或面臨其他危及生命的疾病，我會后悔現在的生活方式嗎？有時候答案是肯定的，比如我可能安排了太多的差旅，忽略了家人；但有時候答案是否定的，比如我找到了正確的平衡。關鍵是問自己這個問題。當然，我也想提醒年輕人，努力工作是必須的。但重要的是在努力工作的同時，也要從整體上看待生活。

主持人：感謝你的分享。看起來你已經很好地踐行了“卓越、自信和謙遜”的理念，非常感謝你今天來到這里。

Julie Sweet：謝謝你，很高興能參加這個對話。

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原文鏈接：https://www.youtube.com/watch?v=DuctzvVhYJo&t=868s&ab_channel=NorgesBankInvestmentManagement

來源：官方媒體/網絡新聞

排版：Atlas

編輯：深思

主編：圖靈