段永平每一次發(fā)言總能帶給大家新的啟示。

近日，著名投資人和企業(yè)家段永平重返母校浙江大學(xué)，與師生們進(jìn)行了深入的交流。在這次訪談中，段永平分享了他對投資、創(chuàng)業(yè)以及人生哲學(xué)的深刻見解。他強(qiáng)調(diào)了在快速變化的時(shí)代中，保持長遠(yuǎn)眼光和對本質(zhì)的思考的重要性。

段永平還談到了他與巴菲特的價(jià)值投資理念，以及對拼多多創(chuàng)始人黃崢的投資邏輯的分析。他認(rèn)為，成功的關(guān)鍵在于做對的事情，并且在發(fā)現(xiàn)錯(cuò)誤時(shí)及時(shí)糾正。他提醒年輕人，創(chuàng)業(yè)不應(yīng)只是為了創(chuàng)業(yè)本身，而應(yīng)基于真正的興趣和需求。此外，段永平還分享了他對AI發(fā)展的看法，以及在面對經(jīng)濟(jì)下行周期時(shí)的應(yīng)對策略。

通過這次訪談，我們可以更深入地理解段永平的商業(yè)智慧和人生哲學(xué)，為我們在復(fù)雜多變的世界中做出明智的決策提供啟發(fā)。以下， Enjoy：

來源：筆記俠

責(zé)編 | 明月樓

排版 | 衛(wèi)莊

2025年1月5日，著名投資人、企業(yè)家段永平重返母校浙江大學(xué)，與現(xiàn)場校友師生進(jìn)行了深入交流。

對話期間，段永平分享了自己對投資的見解，也談到了自己與巴菲特共同的價(jià)值投資理念，并對拼多多創(chuàng)始人黃崢的投資邏輯進(jìn)行了深度剖析。

段永平還闡述了自己“敢為天下后”的理念。

段永平在回顧浙大求是書院的學(xué)習(xí)生涯時(shí)，多次強(qiáng)調(diào)人生最重要的原則是“做對的事，把事情做對”。

以下為段永平在浙江大學(xué)的實(shí)錄（有刪減），分享給大家：

1

AI在學(xué)術(shù)和研究中，要慎用

時(shí)代一直在變，工具也在變，但基本的東西仍然一樣。學(xué)校主要是學(xué)習(xí)方法，有了AI只是能讓你效率更高。當(dāng)然，做論文的時(shí)候需要小心，不要發(fā)生不當(dāng)行為。

我覺得最主要的是，不論你是在學(xué)習(xí)方法還是創(chuàng)業(yè)上，每一個(gè)決策不能僅著眼于當(dāng)下，而應(yīng)該考慮到五年、十年甚至二十年后的影響。

我的回答可能適用于許多問題，我們需要有長遠(yuǎn)的眼光。

2

想賺快錢，可能是沒錢的原因，

更不能為了創(chuàng)業(yè)而創(chuàng)業(yè)

如何判斷一家公司是否值得長期投資？

基本上，我不會(huì)快速做出這樣的判斷。

過去十多年，我關(guān)注的公司就那幾個(gè)，這源自我對企業(yè)、生意、產(chǎn)品多年的理解。我沒見過誰能很快下判斷，包括巴菲特和芒格這樣的投資高手，他們的節(jié)奏也很慢。

他們并不怕錯(cuò)過一些機(jī)會(huì)，但最重要的是不要踩雷。

有人可能會(huì)說，有錢不需要快賺，但我們?nèi)卞X就想快賺。我回應(yīng)說，這可能正是你缺錢的原因，因?yàn)橐恢毕胫焖儋嶅X。

其實(shí)我也想掙快錢，誰不想掙快錢？但是呢，知其不可為很重要，就是你還是要踏踏實(shí)實(shí)做該做的事情。

（好的，學(xué)長的意思就是要敢于嘗試，并且眼光要放得遠(yuǎn)一些）

敢于嘗試這個(gè)太難了。你怎么個(gè)嘗試法？就說呢，我不是一個(gè)不敢冒風(fēng)險(xiǎn)的人。

那你說我當(dāng)年投網(wǎng)易，幾個(gè)月賺了二十幾倍，真是二十幾倍，而且我是全倉的。人家說你真厲害，你再來一次，我說這個(gè)不會(huì)，你碰上了。那你說蘋果我們投也很好。

我是2011年投的蘋果，現(xiàn)在都2025年了，差不多剛好就是十四年了。看起來好像很好，那你要對這個(gè)生意理解不了，對文化理解不了，對商業(yè)模式理解不了，早就跑了，也不可能留到現(xiàn)在。

（請問段學(xué)長，作為一名創(chuàng)業(yè)者與投資者，您還會(huì)鼓勵(lì)當(dāng)代的大學(xué)生創(chuàng)業(yè)嗎？以及為什么？）

我沒有說過，我也沒有鼓勵(lì)過。我覺得該創(chuàng)業(yè)的人根本就不需要你鼓勵(lì)，你有個(gè)很強(qiáng)烈的想法，你就會(huì)去做。

現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)的條件比我們當(dāng)年要好很多了，你還能找到VC、startup，各種各樣資金的。我們那個(gè)時(shí)候都是從零開始的，你也沒有什么別的東西可以幫你，只能靠自己。所以現(xiàn)在和那個(gè)時(shí)候確實(shí)是不完全一樣，現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)條件要比那個(gè)時(shí)候好。

但是我覺得很重要的一點(diǎn)是大家不能為了創(chuàng)業(yè)而創(chuàng)業(yè)，你是真的有想法，真的有必要。還有就是走投無路的時(shí)候，有時(shí)候也是創(chuàng)業(yè)的一個(gè)好辦法，因?yàn)槲覀儺?dāng)年就是走投無路。

3

對某件事有興趣，

就不會(huì)對未來感到恐懼

（在不斷變化的時(shí)代背景下，您個(gè)人是如何保持學(xué)習(xí)和適應(yīng)新知的呢?）

我非要學(xué)新東西嗎？但是是這樣的，我覺得學(xué)校主要教的是你的學(xué)習(xí)能力。當(dāng)你對某件事有興趣的時(shí)候，就不會(huì)對未來的東西感到恐懼。

你覺得有興趣，你就可以去想我該怎么學(xué)習(xí)，你要會(huì)去找書、查資料、去理解。比如說邏輯能力，對吧？

我看過好多人是拒絕學(xué)習(xí)的。

前兩天，我還看我一同事，我說你這個(gè)字是在手寫板寫的吧？他說是，我說你為什么不練打字呢？他說一直都沒練，他比我小十歲，我說你這個(gè)沒有道理。

我就花了三天的時(shí)間，就學(xué)會(huì)打字了。因?yàn)樘环奖懔耍乙灿眠^寫字板，接在電腦上。其實(shí)只要不恐懼，知道自己能學(xué)會(huì)，就沒有什么問題。當(dāng)然，你還是要學(xué)你需要的東西。

現(xiàn)在是一個(gè)信息爆炸的年代，你不能說所有新東西你都去學(xué)，那樣也白學(xué)。有好多人看起來知識(shí)很淵博，你再淵博，也不會(huì)比搜索引擎更淵博。所以，何苦呢？

4

好賽道不會(huì)進(jìn)入低毛利

一個(gè)好賽道往往會(huì)隨著競爭的加劇而進(jìn)入低毛利的時(shí)期，在這樣低毛利的一個(gè)時(shí)期下，創(chuàng)業(yè)者該如何應(yīng)對呢？

首先，好賽道是不會(huì)進(jìn)入低毛利的，低毛利的都是商業(yè)模式比較差、產(chǎn)品差異化很小的產(chǎn)品。那作為創(chuàng)業(yè)者你還要進(jìn)去，那就腦子壞了。投資也好，創(chuàng)業(yè)也好，其實(shí)都是要很認(rèn)真地去想一個(gè)商業(yè)模式，但我覺得創(chuàng)業(yè)還是有點(diǎn)不一樣。創(chuàng)業(yè)時(shí)，你必須要找的是你自己真的有感覺的東西。

我當(dāng)年做游戲，沒有別的原因，就因?yàn)槲易约簮弁嬗螒颍晕覐膩聿慌u愛玩游戲的學(xué)生。我兒子要玩游戲，我讓他玩。

我只是想辦法跟他商量，玩多少時(shí)間，而不是簡單不讓他玩，因?yàn)槲易约壕拖矚g。我覺得所有的事其實(shí)都是游戲。

有人喜歡學(xué)習(xí)，它有快樂嘛，游戲也是可以帶來快樂的東西，那我們做企業(yè)也好，做投資也好，其實(shí)都是一種事情。

反正創(chuàng)業(yè)是這樣的，你不能只是想做一個(gè)能賺錢、能出人頭地的事情，而不知道自己想做什么。

我做游戲的時(shí)候，確實(shí)碰到過，像小霸王游戲機(jī)的時(shí)候，我知道很多人會(huì)像我一樣。我想的事情就特簡單，我并不需要說服別人去玩游戲，我只是要把我的東西，產(chǎn)品做好就好了。

搞一個(gè)新東西，要讓別人知道這是個(gè)啥，那個(gè)過程遠(yuǎn)比你把大家都喜歡的東西做好、質(zhì)量做好、渠道做好、服務(wù)好的難度大特別多。后面做的事情，其實(shí)沒有那么難。

當(dāng)然了，當(dāng)你規(guī)模達(dá)到一定程度，你就必須得往前走。我們早年說，敢為天下后，那時(shí)我們很小啊，現(xiàn)在我們也做很多新東西，也沒辦法，你不做，前面就沒人了，那怎么辦？

5

錯(cuò)的事情有短期誘惑，

一定要馬上停下，而不是繼續(xù)

（您的本分哲學(xué)中說到做對的事情，那么大學(xué)生要如何判斷一件事是否是對的呢？）

其實(shí)是知道的。有些事情你不知道，那你做了將來也會(huì)知道，因?yàn)槟銜?huì)受到懲罰。但是，你發(fā)現(xiàn)錯(cuò)了一定要馬上停。

大部分事情我想大家是知道的，但為什么很多人說明知是錯(cuò)的，他還要繼續(xù)做呢？因?yàn)殄e(cuò)的事情往往有短期的誘惑。

比如說抽煙、酗酒等等，你看多少人明知不好還在繼續(xù)。難道他們不知道這些行為有害嗎？當(dāng)然知道。雖然這樣做不傷害別人，但對自己身體不好。

還有很多類似的事情，比如舞弊、論文作假，難道他們不知道這是錯(cuò)的嗎？他們知道。那么為什么他們還要做呢？難道這些也需要大學(xué)來教嗎？

每個(gè)人需要自律，發(fā)現(xiàn)錯(cuò)誤要立即改正。股票也一樣。很多人買了一只錯(cuò)的股票，發(fā)現(xiàn)問題后還不馬上拋售，而是等著它漲回來。

6

為了創(chuàng)業(yè)而創(chuàng)業(yè)，要小心

（如果您今天是二十歲，您要?jiǎng)?chuàng)業(yè)，您會(huì)選擇哪個(gè)賽道，以及選擇合伙人的標(biāo)準(zhǔn)是什么？）

這個(gè)還真不知道。如果我有機(jī)會(huì)，我還是找份工作，好好享受人生。

創(chuàng)業(yè)并不容易，你不要只看到有些人的成功，成功率非常低。大部分人忙一輩子其實(shí)沒什么好的結(jié)果。

竺可楨學(xué)院本身也很厲害，黃錚就從那里出來，我知道他們很厲害，但這不意味著他們成功率會(huì)高很多。如果想去創(chuàng)業(yè)，那就去吧，現(xiàn)在條件比我們那個(gè)時(shí)候好很多。

有想法，有條件，就去做。你如果只是為了創(chuàng)業(yè)而創(chuàng)業(yè)，那就要小心。這就是我的觀點(diǎn)。我并不知道大家應(yīng)該做什么，現(xiàn)在哪知道啊，信息這么爆炸，我整天忙著就是打球，誰還管得著這些事？

（文科學(xué)生創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)可以走怎樣的賽道？）

簡單講我不知道，因?yàn)槲也皇亲x文科的，我連語文課都沒上過，真沒上過。中學(xué)我們沒有語文課，只有政語課，叫政治語文課。你們太年輕了，不一定聽得懂。

上大學(xué)的時(shí)候，語文考了六十多分，我還蠻意外的，因?yàn)榇_實(shí)沒有底子。不過，我媽媽在圖書館工作時(shí)，我經(jīng)常去圖書館，雖然看的書不高級，但也過得去，你們聽起來可能很陌生，你們太年輕了。所以，我搞不清楚，現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)從哪里搞，真的搞不清楚。

7

累的時(shí)候應(yīng)該睡覺，

養(yǎng)成運(yùn)動(dòng)的習(xí)慣

（平常累的時(shí)候會(huì)怎么放松？）

累的時(shí)候應(yīng)該睡覺吧，睡得好的話。有時(shí)候，也不知道，有好多拉伸、泡個(gè)熱水澡，物理治療的東西，大概是這樣，沒有什么特別的東西，我們都是凡人，都是普通人。我這里沒有什么神秘的東西，也沒有什么訣竅。

（其實(shí)我們的西區(qū)馬上也要建成一個(gè)由段學(xué)長您冠名的段永平文體中心，是一個(gè)非常大的文體活動(dòng)中心。在未來也會(huì)有非常多同學(xué)能夠在這里進(jìn)行更多的文藝活動(dòng)和體育活動(dòng)的鍛煉和放松，也歡迎段永平學(xué)長多回母校看看。）

我今天去看了那個(gè)地方，我覺得挺好的。我覺得同學(xué)們在上大學(xué)，當(dāng)然大學(xué)以前也要有這個(gè)習(xí)慣，養(yǎng)成運(yùn)動(dòng)的習(xí)慣。

就是說安全的運(yùn)動(dòng)，要學(xué)會(huì)拉伸，我們以前是不知道的。我現(xiàn)在覺得膝蓋都有點(diǎn)小問題，就是以前不夠注重這些東西。我覺得現(xiàn)在條件好，而且里面有人教，挺好的。

（包括我們現(xiàn)在信電學(xué)院，也就是您的母院，我們信電學(xué)子們都有一個(gè)特別經(jīng)典的四個(gè)字叫做“勤奮樂觀”，我們都會(huì)說要真做勤奮樂觀的信電人，這也是我們信電學(xué)院的一個(gè)整體學(xué)生培養(yǎng)的特質(zhì)。

在學(xué)習(xí)上我們要時(shí)刻保持勤奮，不畏懼困難，堅(jiān)持挖掘更多的難點(diǎn)；在日常生活中，我們要保持樂觀和積極向上的態(tài)度，這也是我們信電學(xué)院學(xué)生的特點(diǎn)。

那么，下一個(gè)問題是關(guān)于勤奮和樂觀。不知道您對我們信電學(xué)院的“勤奮樂觀”這幾個(gè)字有什么看法？）

我認(rèn)為最主要的還是腦子里要有是非觀念，想著要做對的事情，發(fā)現(xiàn)錯(cuò)誤要及時(shí)改正。樂觀是性格問題，不是每個(gè)人都能想樂觀就樂觀的。有些東西說完了以后，真的會(huì)帶來什么好處嗎？我對此有疑問。

8

創(chuàng)新是在彌補(bǔ)需求上的不足

（您之前提到過“敢為天下后”。這個(gè)理念在于不能盲目創(chuàng)新，是吧？）

我說過“敢為天下后”，可以舉很多例子，比如Google、蘋果、微軟都是成功的企業(yè)。你說還有誰不是？AI剛出來的時(shí)候，很多人都跟著做，你說他們創(chuàng)新嗎？從ChatGPT開始，但我也搞不清楚，我用過很多，包括ChatGPT、Gemini、perplexity等等，但他們是否創(chuàng)新呢？

創(chuàng)新其實(shí)并不一定是最先做的，只是當(dāng)發(fā)現(xiàn)了某個(gè)東西，剛好有實(shí)力把它做到比別人更好時(shí)，可能就厲害了。

比如Google的搜索，并不是Google最早做的，Yahoo的科技是更早的例子。蘋果的iPhone也并不是手機(jī)改革中最早的案例，但他們有實(shí)力，并且“敢為天下后”后發(fā)制人。

當(dāng)然，有些東西，即使你后發(fā)，也不一定成功，比如微軟的搜索就無法超越Google。所以微軟特別熱衷于搞ChatGPT，因?yàn)樗麄兿霃倪@個(gè)角度把社區(qū)搶回來。

不過這只是我的猜測，我其實(shí)沒太關(guān)心這些，我更多想著好好打打球。

（您如何看待追熱點(diǎn)或者說模仿與創(chuàng)新之間的關(guān)系？段學(xué)長是否還有補(bǔ)充？）

追熱點(diǎn)的定義不太明確，我也不清楚它具體指什么，可能追星或者追風(fēng)口都算。至于模仿與創(chuàng)新，你如果能做出不魔幻但又很好的東西，那當(dāng)然好。不過幾乎沒有一個(gè)例子不是從模仿開始的。

比如微軟有很多產(chǎn)品，很多都是在已有的產(chǎn)品基礎(chǔ)上做的；蘋果、Google、Amazon也是這樣。Facebook算不算，我不好說，盡管它好像在社交媒體領(lǐng)域沒有太多前例，但它也是在別人技術(shù)基礎(chǔ)上建立的。

所以我認(rèn)為這不是個(gè)矛盾，我覺得這其中并沒有沖突。

9

做對的事情最重要，而不是勤奮

（請問段學(xué)長如何培養(yǎng)看待問題的批判性思維？）

我搞不清楚，我沒有什么批判性思維。我就是想，往本質(zhì)想，想長遠(yuǎn)，想本質(zhì)。你跟我做的一樣，你挺好，我干嘛要批判你。

有人說過，什么東西最重要，他說勤奮最重要，我說不是，我說做對的事情最重要。

因?yàn)槲艺f勤奮最重要，你會(huì)變得更勤奮嗎？你不會(huì)，至少我不會(huì)。但是呢，你想著做對的事情，發(fā)現(xiàn)錯(cuò)了你趕緊改，這一輩子你累積三十幾年，四十幾年，每一個(gè)決定都是基于十年，二十年以后回過頭來看，你會(huì)發(fā)現(xiàn)你會(huì)省好多力氣。

畢業(yè)三十年、畢業(yè)四十年，我看那些同學(xué)，都是很聰明的人，但是有些人在原地就轉(zhuǎn)了三十年，四十年，那就是可能每個(gè)小的決定，他都是基于眼前的利益。

勤奮嘛，他們可勤奮，但是不穩(wěn)定。所以有時(shí)候，我不覺得這是一個(gè)批判性的，我覺得我自己會(huì)去想這個(gè)事，所以養(yǎng)成一個(gè)想本質(zhì)的習(xí)慣我覺得挺好，凡事就這么想，時(shí)間長了可能就有這種能夠想本質(zhì)的習(xí)慣。

但是是不是叫批判性的思維我就不知道，批判性我聽起來感覺好像惡狠狠的樣子。

10

能做到今天，

很多就是我的分享精神

（如何成為像您這樣一個(gè)非常堅(jiān)定特別高能量的人，能夠欣然應(yīng)對或者預(yù)警去承受工作中生活中的挑戰(zhàn)和痛苦，不知道段學(xué)長您對這一方面有什么見解？）

我是凡人，有痛苦我也一樣。我還是個(gè)懶人，你看我早早就退休了，退休20多年了，所以我今年63歲，大概40歲我就退休了，顯然我就是不愿意面對這樣的壓力。

我已經(jīng)享受過了，我知道工作的樂趣，然后呢我們有更年輕更能干的人，他們比我干的還好，那何樂而不為呢？

但這不是我想教他們的，不是每個(gè)人都有那樣的運(yùn)氣，正好有那么多好伙伴可以跟你一起合作。

當(dāng)然我也有我的心得，我能做到今天，很多就是對人的支持，我的分享的精神，我覺得很多人用人的時(shí)候都是要讓別人為自己工作，我是希望他們能夠?yàn)樗麄冏约汗ぷ鳎皇菫槲夜ぷ鳎曰ê芏鄷r(shí)間去建立這樣一個(gè)系統(tǒng)。

這樣我就可以面臨小一點(diǎn)的壓力，所以我并不是說我要去硬扛。

在這里我舉個(gè)特別簡單的例子，我們公司其實(shí)沒有銷售部，我們只是給代理。因?yàn)樵缒晡野l(fā)現(xiàn)，銷售部的每個(gè)客人都在找你談價(jià)錢，這使我意識(shí)到必須解決這個(gè)問題。

因此，我們公司的定價(jià)是對每個(gè)人都一樣的，沒有因?yàn)榭蛻舸笮《o予折扣，那得多累，對不對？

那時(shí)的壓力很大，我一天可能吃八頓飯，去卡拉OK五六次甚至七八次，真是神經(jīng)病一樣。

但沒辦法，每個(gè)客戶都要求談價(jià)錢。那時(shí)我們在做很小的生意，但我得考慮到未來十年二十年，再這么忙下去肯定是完蛋了。

我們花了大概三年的時(shí)間建立了銷售系統(tǒng)，這也是一種對抗，壓力很大。

（年輕人的什么特質(zhì)會(huì)吸引到您，以及您希望與什么樣的人成為合伙人？）

作為一個(gè)CEO，我需要去支持他們，讓他們覺得自己是為自己工作，而不是讓他們單純認(rèn)為要為自己工作，而把我排除在外。意思不完全一樣。當(dāng)然，實(shí)現(xiàn)自我也是應(yīng)當(dāng)?shù)摹?/p>

11

黃崢，是一個(gè)看本質(zhì)的人

（年輕人的什么特質(zhì)會(huì)吸引到您？）

我覺得這些特質(zhì)其實(shí)跟年紀(jì)無關(guān)，我不喜歡和無法溝通的人打交道。我非常喜歡和黃錚交流，因?yàn)槲矣X得他是一個(gè)看本質(zhì)的人，和我一樣，我覺得這是比較重要的。

他當(dāng)然也算年輕人，說到我，聽說我也算。其實(shí)又回到我說的，你要去做對的事情，要把事情做對，你要想長遠(yuǎn)。

我覺得黃錚就是這樣一個(gè)人，所以我們聊天時(shí)，我們總是能在同一個(gè)頻道上，但大部分人不是這樣，我和很多人聊天時(shí)，感覺很難順暢交流。

所以，我不知道這算不算是回答了這個(gè)問題，我覺得我們還是要回到事物的本質(zhì)。

12

不能因?yàn)榕洛e(cuò)就不做事

（假如您可以讓剛剛大學(xué)畢業(yè)的自己每天堅(jiān)持做一件事情，您會(huì)選擇什么？）

睡覺。每天堅(jiān)持是啥意思？經(jīng)常做，體育鍛煉要做。有太多事情要做了，但你必須選一件或者兩件事情。這個(gè)問題有點(diǎn)難。

運(yùn)動(dòng)很重要，不一定每天，但要保持身體健康和大腦清醒。另外，還是要回到我剛剛說的邏輯上，你要想長遠(yuǎn)，堅(jiān)持做對的事情，如果出錯(cuò)要趕緊改正。

把事情做對是學(xué)習(xí)的過程，你會(huì)犯錯(cuò)誤。許多人分不清做錯(cuò)事與做事情出錯(cuò)，這兩者心情完全不同。不能因?yàn)榕洛e(cuò)就不做事，因?yàn)樵鯓幼龆紩?huì)錯(cuò)，但明知是錯(cuò)的事情就不該做，這個(gè)邏輯明白嗎？

13

提前預(yù)防，

不要讓重要的事情變成緊急的事情

（您能否分享一下您在求學(xué)和創(chuàng)業(yè)過程中遇到過哪些挫折？）

求學(xué)時(shí)，我差點(diǎn)沒畢業(yè)，老師幫了我很大的忙，不然我可能真的畢不了業(yè)，這也算挫折吧。創(chuàng)業(yè)時(shí)，挫折太多了，每一個(gè)產(chǎn)品都有問題。我可以說電話是24小時(shí)開機(jī)，但我非常不愿意接電話，因?yàn)槊恳粋€(gè)電話可能都是麻煩和問題，太多了。

（面對這些挫折時(shí)，您有沒有什么解決的想法或者心得可以和我們分享？）

其實(shí)是有的，你做事情要盡量想長遠(yuǎn)。不要讓重要的事情變成緊急的事情，我覺得這很重要。

如果一天到晚都在接電話，那就會(huì)很麻煩。我現(xiàn)在沒有這個(gè)問題了，其實(shí)很久以前我就基本上不接電話，避免有太多緊急的事情。

比如說鍛煉身體，你不能等到身體不行了再去看醫(yī)生。雖然看醫(yī)生和定期檢查都很重要，但關(guān)鍵在于預(yù)防。

我記得以前在北京做過一個(gè)節(jié)目，叫“危機(jī)時(shí)刻”。不知道大家有沒有注意過，當(dāng)時(shí)我經(jīng)常接受采訪。

他們問我，在危機(jī)時(shí)刻我會(huì)怎么辦？我說，如果我正開著車，以200公里的時(shí)速前進(jìn)，前面20米有堵墻，肯定要撞上去了，那該怎么辦？

實(shí)際上沒什么辦法，死定了。

這時(shí)他們問我，我該怎么辦？我建議，最重要的是不要開那么快，為什么要撞墻呢？開輛好車，比如坦克型，從長遠(yuǎn)角度解決問題。

大家喜歡看危機(jī)時(shí)刻，臨危不懼，但其實(shí)也不見得有意義。要提前預(yù)防這種情況，安全第一。到那個(gè)時(shí)候再找辦法就晚了，所以要提前做準(zhǔn)備。

14

信息差對投資沒有太大影響

（在您的視角中，信息差對于投資和選擇的影響有多大？）

對我來說，信息差對炒股沒有太大影響，除非是有那種希望買了馬上賣，賺不該賺的錢的人。當(dāng)然，也有些人靠信息差賺錢，我不太喜歡這種做法。

對我而言，投資不是零和游戲，而信息差就是零和游戲，用信息差提前賺錢，或許有點(diǎn)不道德。量化投資有點(diǎn)這種味道，但你不做別人做，只是生意而已，無可厚非。

我認(rèn)為從長遠(yuǎn)來看，這些都是小波瀾，過分在意會(huì)讓人很累。生活要生活，看長遠(yuǎn)，找到好公司就持有。

有些人反問，那拿錯(cuò)公司呢，不就更慘？我跟很多人說，價(jià)值投資不等于長期投資。價(jià)值投資沒有其他辦法，你投的就是價(jià)值，否則投的是什么？所以，看長遠(yuǎn)，持有好公司，生活會(huì)愉快許多。

看看巴菲特和芒格，他們都生活得很好，而那些很投機(jī)的人，很多都過得很慘。這是真事，真的失敗了，或者說生意也失敗得很慘，國內(nèi)也不是沒有這樣的情況。

15

不能用自己的必需資金，

去賭不需要的錢

（您是否經(jīng)歷過投資高風(fēng)險(xiǎn)與高回報(bào)的關(guān)鍵決策時(shí)刻？在高度不確定的市場中，您如何平衡風(fēng)險(xiǎn)與收益？）

承擔(dān)高風(fēng)險(xiǎn)去坐牢，腦子壞了。確實(shí)如此，但是風(fēng)投不一樣，風(fēng)投不冒自己的風(fēng)險(xiǎn)，而是用你的錢去投資。

賺到錢了，有他的一份，所以他當(dāng)然可以做。他也會(huì)判斷，比如某個(gè)市場未來可能被接受，可以融到更多資金，第一輪投進(jìn)去，你可以賺第二輪、第三輪和第四輪的錢。

風(fēng)投嚴(yán)格講是一個(gè)現(xiàn)代的產(chǎn)物，我們那個(gè)時(shí)候沒有。投資時(shí)，要看商業(yè)模式、未來的現(xiàn)金流，確定能掙錢才敢投，這樣才能愉快。風(fēng)投不會(huì)像我們那樣投資，他們是到處撒網(wǎng)，實(shí)際上賺的是整個(gè)國家的錢。

像孫正義這樣的風(fēng)投，扣掉他前兩名賺錢的公司，估計(jì)就不賺了。盡管如此，他非常有名，所以這很有意思。你說他賺的錢，與沃倫·巴菲特、查理·芒德比起來，他確實(shí)賺了很多。

但是很多人做企業(yè)，作為早期創(chuàng)始人，當(dāng)市值很高時(shí)，他的性價(jià)比確實(shí)高，但那是少數(shù)成功者。同一年創(chuàng)業(yè)的可能有一千萬人，大家都看到埃隆·馬斯克成功了，也去做電動(dòng)車，但看看中國一年電動(dòng)車失敗的人數(shù)，就是這個(gè)道理。

（剛才的問題是因?yàn)槲覀兛紤]到，您提到風(fēng)投這樣的投資者，舉個(gè)例子，在醫(yī)藥公司中，如果我要研發(fā)一個(gè)技術(shù)，面對高不確定性，比如能否完成或者過臨床，這時(shí)可能就需要考慮高風(fēng)險(xiǎn)高回報(bào)的情況。）

這么說我能理解。我作為投資人，在做企業(yè)的時(shí)候可能會(huì)去做這種事情。投資人或者風(fēng)投做這種事情也是合情合理的。但是，當(dāng)你有大筆資金時(shí)，就比較困難。

不能用自己的必需資金去賭一個(gè)不需要的錢。我一年賺個(gè)10%到25%就挺好的，搞一個(gè)500%回報(bào)，但可能會(huì)虧得一干二凈，那我為什么要去做呢？所以我一般不會(huì)碰這樣的事情。

但是，我認(rèn)為他現(xiàn)在的機(jī)制挺好，需要有人去碰這種事情，比如你提到的醫(yī)藥領(lǐng)域，這是一個(gè)特別典型的地方。生物藥、醫(yī)藥，其實(shí)科技也是一樣的。

有很多新想法，但是無法馬上形成成熟的商業(yè)模式。

像我們這樣的投資人，我就不會(huì)去投，因?yàn)闆]有那么多時(shí)間，我要打球。很多人說，哎呀，你看這個(gè)，我說我不關(guān)心。等到他好起來了，我再來也可以，我不是個(gè)職業(yè)投資人。

雖然我管的資金可能比絕大多數(shù)職業(yè)投資人還多，相當(dāng)于一個(gè)中型的對沖基金，可能甚至更多，但我并不會(huì)像他們那么忙。

我看到很多人，三四百個(gè)員工，每天都很忙，我不知道他們在忙什么。我就買了個(gè)蘋果股票，或者是英偉達(dá)，其實(shí)是不是就可以打球了？

讓他們忙去吧，我看到很多投資人都是自己忙。但我理解你說的這句話，我非常同意，只是我自己一般不批評。

（當(dāng)下年輕人應(yīng)該如何應(yīng)對經(jīng)濟(jì)下行周期呢？）

其實(shí)當(dāng)下老年人也應(yīng)該面對這個(gè)問題，這跟年輕人有啥關(guān)系？沒關(guān)系，我真不知道該怎么回答這個(gè)問題。

我們確實(shí)面臨這個(gè)問題，你還是可以找到好工作的，你還可以先讀個(gè)研，實(shí)在不行再讀個(gè)博。

當(dāng)然，如果你剛好看到有你喜歡的好公司有機(jī)會(huì)加入，我覺得也是一個(gè)很好的選擇，因?yàn)槲铱吹郊词乖诮?jīng)濟(jì)不是那么好的情況下，好公司小日子都過得還不錯(cuò)。

比如說騰訊、茅臺(tái)，像我們公司，其實(shí)都挺好。茅臺(tái)價(jià)格下降不等于它公司狀況不好，其實(shí)好得很。酒其實(shí)還是買不到，我們有渠道購買他們的酒，給的量都很小。

16

全球化像偽命題，

不需要去追求

（中國企業(yè)怎么能夠真正做到全球化和本土化？）

全球化其實(shí)都是局部的全球化，但是我覺得這個(gè)所謂全球化實(shí)際上是個(gè)謬論，像一個(gè)偽命題。其實(shí)你并不需要去追求它，你到了該去的時(shí)候，你自然就去了。

你根本沒有那個(gè)實(shí)力，也沒有那個(gè)需求的時(shí)候，你走不出去的。

我不說別人，就我們公司，我記得早年，我剛到美國的時(shí)候，我就覺得，哇，這個(gè)超級碗是一個(gè)特別好的做廣告的地方，我覺得我們要有合適的產(chǎn)品，我一定把那個(gè)地方打破。但我們一直沒有做到，沒有找到一個(gè)合適的產(chǎn)品進(jìn)入美國市場，今天也沒有做到。

所以黃錚那次問我，你覺得這個(gè)廣告效果怎么樣，我說我看見了，我說你覺得怎么樣，他說效果還可以。我說還可以，你先打兩場，他說第二天打了四場還是五場，我不記得。

所以他一下子抓住了重點(diǎn)，現(xiàn)在我在美國問所有的人，我說你們知道Temu嗎，幾乎所有的人都說知道，然后我家里工作的很多人都用Temu，阿姨啊，housekeeper啊。

雖然上面我要買的東西不多，但有些東西確實(shí)有很多人在買，最后還是要靠產(chǎn)品的質(zhì)量，這些東西，模式還是有點(diǎn)厲害的，但質(zhì)量是一點(diǎn)一點(diǎn)往前走。

17

從不刻意高調(diào)或低調(diào)

（關(guān)于企業(yè)高調(diào)與企業(yè)家低調(diào)及企業(yè)家影響力的對比有什么思考？）

我低調(diào)嗎？有幾個(gè)企業(yè)家敢在雪球上說話？

廣告公眾場合代言是多嗎？我早就退休了。當(dāng)我當(dāng)CEO的時(shí)候出來很多，現(xiàn)在還能找到一些我當(dāng)年的視頻。

我退休了，不再插手企業(yè)事務(wù)，我要打球。這跟高調(diào)低調(diào)沒有關(guān)系，我覺得我很正常，我就是個(gè)普通人，從不刻意高調(diào)或低調(diào)，我就是做我該做的事情。

我不在企業(yè)一線了，你找我覺得合適嗎？我不想去搶功勞，這不是我的企業(yè)了，這是他們的。我只是個(gè)打球的人。

（剛剛段學(xué)長也提到了您在雪球網(wǎng)上發(fā)言。我們注意到您在雪球網(wǎng)上的賬號昵稱是“大道無形我有形”，不知道段先生為什么取這樣的名稱呢？）

這個(gè)里面沒有什么特別的故事。大道無形本來就是個(gè)說法，我以前在玩《夢幻西游》的時(shí)候用的就是“大道”，叫“大道無形”。

在雪球上好像有人注冊了“大道無形”，我就用了“大道無形，我有形”，開個(gè)玩笑，表示大道雖然無形，但我可以有形。有形和無形是兩個(gè)不一樣的概念。

18

與巴菲特交流投資蘋果

（請您分享一下和巴菲特交流之后，你們在價(jià)值投資方面的最大共性是什么？以及有沒有一些差異化的關(guān)于價(jià)值投資方面的觀點(diǎn)？）

我們對投資的觀點(diǎn)是一樣的，也就是價(jià)值投資。如果不投價(jià)值，那投的是什么呢？但投機(jī)不一樣，別人關(guān)注的是機(jī)會(huì)，這樣也是可以的。

我們對不同生意的了解各不相同。他懂很多生意，我懂的生意他未必懂。

我可以舉一個(gè)簡單的例子，巴菲特也買了很多蘋果股票。他大概是從2016年開始買的，而我是2011年就買了。2018年時(shí)，我專門去跟他聊了一次蘋果。

他可能聽別人說，我有一個(gè)博客，他就問有沒有英文版的，他想看。我說，我的英文水平你也知道，我怎么可能用英文寫博客？而且，我寫的內(nèi)容很多都是從你那里得到靈感的，他就“哦”了一聲。

他說，如果你想聊蘋果，可以來找我聊。他很期待我去聊蘋果，于是我安排了一次去芝加哥的行程，順便路過奧馬哈。

我給他發(fā)了個(gè)郵件說我要路過，他說那你就來。到了那里，他在酒店大堂等我。

我們有三個(gè)人，一起吃飯聊了起來。他真的很厲害，一開始很友好地營造氣氛。他講起小時(shí)候喝百事可樂的事。我說，我怎么不知道這事兒，難道你不一直喝可口可樂嗎？

他說，那時(shí)百事可樂的價(jià)格只有可口可樂的一半，所以當(dāng)然喝百事可樂。然后我們開始聊蘋果。我說，我覺得蘋果的生意模式，主要是iPhone，比可口可樂要好。身為營銷出身的人，我很清楚這是大家關(guān)注的點(diǎn)，也是我關(guān)注的點(diǎn)。

我解釋為什么蘋果的生意模式好。你說百事可樂一半的價(jià)錢你就選擇了它，而你知道安卓和蘋果的價(jià)格差多少嗎？真正的蘋果用戶根本不在乎這些，至少在美國是這樣。

在中國也是一樣的，真正使用蘋果的人就是用蘋果的。事情就這樣結(jié)束了，

那天晚上我們就聊了很多其他的事，沒有再聊蘋果。

到2022年，我參加了他們的股東大會(huì)，他邀請我去他們的晚宴，地點(diǎn)在奧馬哈的一個(gè)植物水族館。我當(dāng)時(shí)覺得很有意思，想著自己不會(huì)搞錯(cuò)，因?yàn)橛袝r(shí)候感覺不太好。

我決定早點(diǎn)去，提前半個(gè)小時(shí)到，結(jié)果順利找到了。路標(biāo)都很清楚，進(jìn)去后有一個(gè)大禮堂，擺了大概50張圓桌用于晚餐。我進(jìn)去時(shí)，一張桌子上坐著兩個(gè)人，巴菲特和芒格。

對面走過來一個(gè)人，比爾·蓋茨，我們四個(gè)人坐下。巴菲特介紹我說：“這是Ping，他告訴我，蘋果的生意模式比可口可樂好，所以我買了很多蘋果。”我想著，那天晚上我們只說了那么一句話，四年了，他就領(lǐng)會(huì)到了。

我跟很多人講過，沒有多少人能理解，而他當(dāng)時(shí)一下子就明白了。四年后，我和他平時(shí)也不見面，他就這樣介紹我。當(dāng)然他買了很多蘋果，這跟我沒關(guān)系，這只是個(gè)玩笑。但他持有至今可能跟我是有關(guān)系的，不過這我們無法驗(yàn)證。

（在成為優(yōu)秀的投資人、公益者的道路上，浙大對您產(chǎn)生了怎樣的影響？）

我上了大學(xué)，在這里學(xué)會(huì)了學(xué)習(xí)的方法，所以還是有影響的，浙大的學(xué)風(fēng)也不錯(cuò)，主要是它不在大城市，玩的地方較少。

現(xiàn)在杭州已經(jīng)很厲害了，我們兩個(gè)公司都在杭州設(shè)了分公司，這里的人才很多，而且城市至今都是凈流入的，許多人才流入進(jìn)來。

是不是因此更多地方可以玩了，我也不太清楚，但應(yīng)該也是的。這不是什么壞事，我自己也喜歡打游戲，我們那個(gè)時(shí)候沒有其他可以玩的。當(dāng)然讀書時(shí)也沒有游戲，我們那時(shí)候真沒有游戲。

（您的下一個(gè)人生目標(biāo)或者說是終極目標(biāo)是什么？）

健康地活長一點(diǎn)。我覺得生活還是要有質(zhì)量的，如果只是活著，插著管，為了某個(gè)理由，我覺得那太重。所以我理解瓊瑤，我覺得她那個(gè)是有道理的，該給我拔管的時(shí)候就拔了。

但是你要為這個(gè)努力，你要好好運(yùn)動(dòng)，好好生活，心情要好，對吧，必要時(shí)需要樂觀。

（您怎么看待這個(gè)AI的發(fā)展？您覺得AI在這幾年會(huì)發(fā)展得非常迅猛嗎？）

我的簡單說法是不明覺厲。我確實(shí)覺得它厲害，但確實(shí)不是很懂。以后我要問你們，AI到底會(huì)怎么樣，學(xué)院的人肯定比我們更靠前，看得更清楚。

我今天還在問你對NVIDIA怎么看待，它有沒有可能被替代等等，我確實(shí)不懂。

（在這個(gè)時(shí)代的機(jī)遇不等人，您怎么看待這個(gè)問題，是繼續(xù)追求我的學(xué)業(yè)，還是選擇創(chuàng)業(yè)抓住機(jī)會(huì)而放棄我的學(xué)業(yè)？）

這個(gè)不知道，這是取決于你。我認(rèn)識(shí)一個(gè)人，也算是球友，他在斯坦福讀博士的時(shí)候，曾經(jīng)有一個(gè)企業(yè)的老總跟他聊了兩個(gè)小時(shí)想把他挖走。可是他是臺(tái)灣人，他覺得我們中國人一定要先完成學(xué)業(yè)。

跟他聊了兩個(gè)小時(shí)的那個(gè)人叫Bill Gates（比爾·蓋茨），他沒有去，他一輩子都在后悔這件事。所以這個(gè)完全是你的決定，但是，他如果是他去了，那就是另外一個(gè)故事，對不對？

學(xué)業(yè)也沒完成，對吧？

所以你也不知道，這是你要自己去判斷什么是對的事情，你要想你的場面。想十年二十年，而不是只看眼前這點(diǎn)利益。

你說拿學(xué)位也是對的，但是，如果Bill Gates（比爾·蓋茨）這個(gè)人跟你聊了兩個(gè)小時(shí)，你都沒有被打動(dòng)，那你確實(shí)是愚蠢的，這個(gè)毫無疑問。

你就完全不知道對方是個(gè)什么樣的人，腦子就只想著那一點(diǎn)點(diǎn)的小利益，對不對？要拿一個(gè)博士學(xué)位啊，不然你對不起家里了，家長肯定都是……

可是你這件事都已經(jīng)發(fā)生了嘛，那時(shí)候微軟還不是很厲害。就如果他去了微軟，他可能就是微軟前十號的員工，那你想他得多厲害，他就是比現(xiàn)在的CEO，比什么李開復(fù)這些人都要早了。

（所以人生還是有很多的機(jī)遇和運(yùn)氣在。）

反正最終你會(huì)成為你本該成為的那個(gè)人。

19

投拼多多前，并不知道拼多多

（拼多多和步步高OPPO、vivo都把本分當(dāng)作企業(yè)文化，但是在企業(yè)經(jīng)營上有很大的不同，請問應(yīng)該如何理解這種差異？）

我們公司我很清楚，拼多多的情況我確實(shí)不太知道他們具體的東西。因?yàn)楹芏嗳烁抑v這個(gè)，我說人家的用戶越來越多，那么多人喜歡用它，你非說它不對，到底是啥意思？

我知道，像黃崢最早開始創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，他做拼好貨，他非常關(guān)心農(nóng)業(yè)，他就是想把農(nóng)產(chǎn)品發(fā)出去。他真的做了很多事情，包括他現(xiàn)在做的很多基礎(chǔ)建設(shè)，都是跟這個(gè)有關(guān)的。

做拼多多的時(shí)候，是我投了他。但我投他并不是事先知道的，有一天通電話，我問他在干嘛，他說在做這個(gè)。我說這不就是以前的拼好貨嗎？他說對，但是現(xiàn)在有一點(diǎn)不一樣，做的東西多一點(diǎn)。

他希望我能投他們，我就問他能掙錢嗎？他說不知道，但用戶成長非常快，很多人喜歡用，供應(yīng)商也很開心，原來不好賣的東西賣出去了。尤其是農(nóng)產(chǎn)品，他們最早是農(nóng)產(chǎn)品起步的。

你想，農(nóng)民的橘子賣不動(dòng)就會(huì)爛掉，所有水果都是一樣，通過他們的渠道，他們確實(shí)做得很好。他讓我加入，我問能賺錢嗎？他說不知道。我聽了成長的速度后說，好吧，我就把它當(dāng)公益做吧，因?yàn)槟敲纯斓某砷L速度表示是在做好事。

如果賺錢了，我就把它捐到我的基金里，當(dāng)公益了。如果我不賺錢，但是幫了那么多人，那也算是做了公益。然后我給他提了個(gè)條件，說你想讓我投多少，你就再投多少。他其實(shí)并不是因?yàn)槿卞X找我，而是為了把我拉進(jìn)去做投資人。

各種各樣的標(biāo)案我也和黃錚他們交流過。我聽說了，首先我不好評價(jià)，因?yàn)椴涣私饩唧w情況，但是大部分供應(yīng)商還是認(rèn)真在那里待著。這是第一。

第二，他們的競爭環(huán)境可能更惡劣一些。步步高的供應(yīng)商很少，我們非常注重讓供應(yīng)商滿意。相比之下，拼多多如果有一萬個(gè)供應(yīng)商有意見，那可能有五百萬個(gè)供應(yīng)商。

但是我覺得黃錚不是一個(gè)趨利的人，很多人不理解這一點(diǎn)，我非常理解。他不是為了掙錢，他也不會(huì)蒙你。

前段時(shí)間聽說拼多多股價(jià)狂掉的時(shí)候，很多人質(zhì)疑這是不是一個(gè)騙局，我說別的我不知道，但這一點(diǎn)我很確定，他不是騙人的。

他們說那些東西是真的，但是你喜不喜歡那件事，那是你的問題，這是你的選擇，對吧。

（剛進(jìn)入大學(xué)比較迷茫，大學(xué)這幾年究竟要做什么？對于現(xiàn)在的學(xué)生群體，公司是否在綜合能力等各方面，有一個(gè)比較規(guī)范的要求？）

大概到大三的時(shí)候，我才發(fā)現(xiàn)我當(dāng)初準(zhǔn)備考大學(xué)的過程很開心、很充實(shí)，但上大學(xué)后就很迷茫，尤其是我學(xué)的專業(yè)并不是我未來想從事的。

到大三下半個(gè)學(xué)期，我才意識(shí)到，樂趣其實(shí)來自于過程。

同時(shí)，我也在大三時(shí)發(fā)現(xiàn)，要做對的事情，把事情做對。

怎么說呢，迷茫是正常的。

因?yàn)槊總€(gè)公司的要求可能不一樣，對吧？你喜歡那個(gè)公司，你不是得知道他們喜歡你什么嗎？我怎么會(huì)知道呢？所以是需要你去了解的。

我確實(shí)見過很多人去找工作，說“我喜歡你們公司”，我說，那你喜歡啥呀？他說不出來。

你說，那不就是想找份工作嘛，對吧？你喜歡那家公司，你一定有你喜歡的理由的。那你去做什么工作？

比方說，你是個(gè)軟件工程師，那你該學(xué)AI了，AI將來就替代了你，你自己要想，五年、十年、乃至二十年以后，如果你一個(gè)很大的擅長是寫代碼，那你可能真的需要找點(diǎn)別的事。

但只要你足夠聰明，你肯定是可以找得到的。我見過好多人改行，改到邊兒都找不著的。但是人家一樣可以做得很成功。

你看我們班龔建平，到日本做的事情，就是跟原來學(xué)的一點(diǎn)關(guān)系都沒有，人家成了世界級的專家，這也是一樣的。

*文章為作者獨(dú)立觀點(diǎn)，不代表筆記俠立場。