2024年11月11日至22日第29屆聯(lián)合國(guó)氣候變化大會(huì)在阿塞拜疆首都巴庫(kù)舉行，來(lái)自198個(gè)國(guó)家的代表將共同商討資金承諾、減排目標(biāo)、全球碳市場(chǎng)等氣候變化中的核心議題。

美國(guó)又要退出《巴黎協(xié)定》，誰(shuí)將領(lǐng)導(dǎo)全球氣候治理？美歐對(duì)華加征關(guān)稅阻礙全球綠色轉(zhuǎn)型，雙方應(yīng)如何共同管理分歧？未來(lái)中國(guó)應(yīng)該在全球氣候合作中扮演什么角色？鳳凰網(wǎng)《與世界對(duì)話(huà)》在巴庫(kù)現(xiàn)場(chǎng)專(zhuān)訪盤(pán)古智庫(kù)國(guó)際事務(wù)委員會(huì)主席聯(lián)合國(guó)前副秘書(shū)長(zhǎng)、聯(lián)合國(guó)環(huán)境規(guī)劃署前執(zhí)行主任，盤(pán)古智庫(kù)國(guó)際 事務(wù)委員會(huì)主席埃里克·索爾海姆。文章來(lái)源于鳳凰網(wǎng)《與世界對(duì)話(huà)》。

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核心提要

1.索爾海姆指出，達(dá)成碳市場(chǎng)協(xié)議是COP29最重要的成果。碳市場(chǎng)能為紅樹(shù)林修復(fù)、森林再造、自然農(nóng)業(yè)等綠色發(fā)展項(xiàng)目提供資金支持，推動(dòng)信息技術(shù)、航空公司等領(lǐng)域的綠色轉(zhuǎn)型。盡管技術(shù)性強(qiáng)，但其意義在于為全球綠色發(fā)展注入資本和動(dòng)力。隨著太陽(yáng)能、風(fēng)能成本的大幅下降，綠色發(fā)展不僅降低了成本，還創(chuàng)造了大量就業(yè)機(jī)會(huì)。他以中國(guó)電動(dòng)車(chē)市場(chǎng)為例，說(shuō)明綠色轉(zhuǎn)型如何減少污染并帶來(lái)經(jīng)濟(jì)效益，發(fā)展中國(guó)家在這一領(lǐng)域的機(jī)遇尤為顯著。

2.索爾海姆認(rèn)為，特朗普若再一次退出《巴黎協(xié)定》，全球氣候治理的前景并不明朗。中國(guó)、印度、歐洲都應(yīng)發(fā)揮應(yīng)有的作用，繼續(xù)領(lǐng)導(dǎo)世界應(yīng)對(duì)氣候危機(jī)。今年西班牙受到了極端天氣影響，造成了極大的損失，歐洲民眾非常明白解決氣候問(wèn)題的急迫性。如果特朗普更多地專(zhuān)注于美國(guó)國(guó)內(nèi)事務(wù)，并促成烏克蘭等地區(qū)沖突的和平解決，這可能對(duì)氣候斗爭(zhēng)也有積極影響，使氣候議題重新回到全球政治的核心位置。

3.索爾海姆指出，各國(guó)若要在預(yù)期時(shí)間內(nèi)完成NDC目標(biāo)，行政手段是一個(gè)關(guān)鍵因素。各國(guó)應(yīng)提高行政審批效率，例如對(duì)于可持續(xù)能源相關(guān)設(shè)施的建設(shè)，政府審批應(yīng)當(dāng)高效快捷。索爾海姆提出，人類(lèi)共同推進(jìn)綠色轉(zhuǎn)型，最重要的事情就是全球合作，而不是單邊主義。目前美國(guó)、歐洲對(duì)中國(guó)電動(dòng)汽車(chē)、光伏產(chǎn)品加征關(guān)稅，這會(huì)大大減緩全球綠色轉(zhuǎn)型的速度。中歐應(yīng)該找到解決關(guān)稅爭(zhēng)端的方式，比如讓中國(guó)企業(yè)在歐洲投資，從而為歐洲的綠色轉(zhuǎn)型帶來(lái)就業(yè)機(jī)會(huì)，并通過(guò)這種投資向歐洲傳遞中國(guó)在太陽(yáng)能電池板、電動(dòng)車(chē)電池等方面的技術(shù)。

當(dāng)?shù)貢r(shí)間2024年11月13日，鳳凰網(wǎng)《與世界對(duì)話(huà)》在巴庫(kù)專(zhuān)訪聯(lián)合國(guó)前副秘書(shū)長(zhǎng)、聯(lián)合國(guó)環(huán)境規(guī)劃署前執(zhí)行主任埃里克·索爾海姆。

索爾海姆：歐美應(yīng)停止空談，多采取行動(dòng)

《與世界對(duì)話(huà)》：您認(rèn)為COP29的成功標(biāo)志將會(huì)是什么？如果本屆大會(huì)能夠達(dá)成一個(gè)里程碑式的協(xié)議或共識(shí)，您最希望看到的成果是什么？

索爾海姆：我認(rèn)為這次會(huì)議最重要的成果會(huì)是達(dá)成關(guān)于碳市場(chǎng)的協(xié)議。雖然對(duì)于公眾來(lái)說(shuō)碳市場(chǎng)看似技術(shù)性很強(qiáng)，但它非常重要，因?yàn)樘际袌?chǎng)可以為紅樹(shù)林和森林的修復(fù)、植被恢復(fù)、自然農(nóng)業(yè)等提供資金支持。通過(guò)碳市場(chǎng)，可以為綠色發(fā)展提供大量資金，并且可以對(duì)信息技術(shù)產(chǎn)業(yè)、航空公司和許多其他公司的力量加以利用。這次大會(huì)最重要的就是達(dá)成碳市場(chǎng)的協(xié)議。

聯(lián)合國(guó)氣候變化執(zhí)行秘書(shū)斯蒂爾在COP29開(kāi)幕式上發(fā)表講話(huà)。圖源：聯(lián)合國(guó)

《與世界對(duì)話(huà)》：您如何看待在實(shí)現(xiàn)碳中和目標(biāo)的同時(shí)，推動(dòng)全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的平衡？尤其是在發(fā)展中國(guó)家？

索爾海姆：我認(rèn)為這是一個(gè)大家常談的問(wèn)題。19世紀(jì)和20世紀(jì)，一個(gè)國(guó)家的快速發(fā)展必須依賴(lài)煤炭、石油和天然氣的使用，這就是歐洲、美國(guó)、日本、韓國(guó)和中國(guó)等國(guó)的發(fā)展模式。然而，進(jìn)入21世紀(jì)，太陽(yáng)能變得廉價(jià)，甚至風(fēng)能也比化石燃料更便宜。因此，轉(zhuǎn)向綠色發(fā)展不僅能節(jié)省成本，還能創(chuàng)造更多的就業(yè)機(jī)會(huì)。比如中國(guó)已經(jīng)意識(shí)到這一點(diǎn)。中國(guó)現(xiàn)在在電動(dòng)汽車(chē)市場(chǎng)占據(jù)主導(dǎo)地位，創(chuàng)造了許多就業(yè)機(jī)會(huì)，也減少了大城市的污染。這表明中國(guó)在這個(gè)市場(chǎng)中擁有巨大的機(jī)遇。

《與世界對(duì)話(huà)》：在支持脆弱國(guó)家適應(yīng)氣候變化方面，您認(rèn)為中國(guó)與西方國(guó)家的立場(chǎng)有何不同？

索爾海姆：中國(guó)的主要貢獻(xiàn)是“一帶一路”倡議，這是我們這個(gè)時(shí)代最大的投資計(jì)劃，并且越來(lái)越注重綠色環(huán)保。這項(xiàng)計(jì)劃在非洲修建了鐵路走廊(rail corridor)；在印尼，雅萬(wàn)高鐵也已建成，未來(lái)有望能延伸到泗水；此外，還在老撾的萬(wàn)象到中國(guó)的昆明之間修建鐵路，在全球范圍內(nèi)還建有大量太陽(yáng)能和風(fēng)力發(fā)電設(shè)施。“一帶一路”對(duì)世界的貢獻(xiàn)是巨大的，歐洲和美國(guó)則需要停止空談，多采取行動(dòng)。不幸的是，如果特朗普當(dāng)選，美國(guó)在非洲和其他發(fā)展中國(guó)家的投資可能會(huì)減少。這些市場(chǎng)將更多地被中國(guó)主導(dǎo)，但這并不是中國(guó)的錯(cuò)，而是由于美國(guó)在非洲的投入減少，導(dǎo)致中國(guó)的影響力進(jìn)一步擴(kuò)大。

2024年10月17日，雅萬(wàn)高鐵開(kāi)通運(yùn)營(yíng)一周年。通車(chē)一年來(lái)，給印尼當(dāng)?shù)孛裆纳啤⒔?jīng)濟(jì)發(fā)展所帶來(lái)的巨大變化。圖源：印尼國(guó)家旅游局

《與世界對(duì)話(huà)》：在過(guò)去，發(fā)達(dá)國(guó)家依靠先手優(yōu)勢(shì)完成了產(chǎn)業(yè)升級(jí)，同時(shí)要求發(fā)展中國(guó)家共同分擔(dān)氣候與環(huán)境治理的責(zé)任與義務(wù)。但如今隨著全球可再生能源產(chǎn)業(yè)的飛速發(fā)展，綠色轉(zhuǎn)型可以帶來(lái)顯著的經(jīng)濟(jì)效益，例如創(chuàng)造就業(yè)機(jī)會(huì)、推動(dòng)產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新和科技發(fā)展、吸引綠色投資，此時(shí)發(fā)達(dá)國(guó)家改變態(tài)度想主導(dǎo)全世界的綠色轉(zhuǎn)型，尤其是對(duì)中國(guó)的可再生能源產(chǎn)業(yè)進(jìn)行壓制。您如何評(píng)價(jià)這種行為？這是否會(huì)給全球綠色合作帶來(lái)負(fù)面影響？

索爾海姆：早期歐洲曾表示中國(guó)的綠色技術(shù)不如歐洲先進(jìn)，因此需要征收關(guān)稅，以確保中國(guó)企業(yè)不會(huì)破壞歐洲的綠色發(fā)展。然而，現(xiàn)在情況完全顛倒過(guò)來(lái)了。如今，歐洲和美國(guó)表示中國(guó)的技術(shù)非常先進(jìn)，尤其是在電動(dòng)車(chē)、電池和太陽(yáng)能領(lǐng)域，其質(zhì)量更高、成本更低，因此擔(dān)心中國(guó)將主導(dǎo)市場(chǎng)。這種保護(hù)主義的態(tài)度是完全不合理的，歐洲和美國(guó)需要采取新的方式看待這些問(wèn)題。綠色競(jìng)爭(zhēng)對(duì)世界有益，它會(huì)帶來(lái)更多的綠色產(chǎn)品，而保護(hù)主義則會(huì)對(duì)世界有害。在過(guò)去200年中，西方在全球政治中占據(jù)主導(dǎo)地位的原因是西方主導(dǎo)了市場(chǎng)。現(xiàn)在，中國(guó)在綠色領(lǐng)域具備了類(lèi)似的主導(dǎo)能力。那么，對(duì)于西方國(guó)家而言，請(qǐng)加入競(jìng)爭(zhēng)，而不是抱怨。

索爾海姆：美國(guó)領(lǐng)導(dǎo)力缺位，世界將依賴(lài)中國(guó)

《與世界對(duì)話(huà)》：特朗普贏得美國(guó)大選后，似乎讓全球氣候治理的前景變得更加暗淡。特朗普上任后美國(guó)極有可能再一次退出巴黎協(xié)定甚至其他聯(lián)合國(guó)框架下的氣候合作。這將給全球氣候合作帶來(lái)什么樣的影響？

索爾海姆：前景目前尚不確定，但事實(shí)是，美國(guó)是對(duì)氣候問(wèn)題影響最大的國(guó)家，沒(méi)有任何國(guó)家的碳排放量超過(guò)美國(guó)。到今天為止，美國(guó)的人均排放量是中國(guó)的八倍，是印度的二十五倍，這個(gè)差距在非洲國(guó)家更大。沒(méi)有哪個(gè)國(guó)家像美國(guó)一樣，對(duì)氣候問(wèn)題造成了如此大的影響。

然而，好消息是，其他國(guó)家已經(jīng)準(zhǔn)備好迎接這一挑戰(zhàn)。中國(guó)、印度、歐洲都不會(huì)因?yàn)槊绹?guó)退出而停止氣候行動(dòng)，因?yàn)檫@些國(guó)家并不是為了美國(guó)而行動(dòng)，而是為了自身的利益。在美國(guó)，許多企業(yè)也明白，如果不生產(chǎn)綠色產(chǎn)品，就會(huì)失去市場(chǎng)份額，例如，如果美國(guó)無(wú)法制造電動(dòng)車(chē)，那么其他國(guó)家會(huì)填補(bǔ)這一市場(chǎng)。像加利福尼亞、紐約這樣的州肯定會(huì)繼續(xù)推進(jìn)氣候政策，加利福尼亞作為一個(gè)經(jīng)濟(jì)體甚至在全球也名列前茅。因此，盡管特朗普將要退出《巴黎協(xié)定》會(huì)是一個(gè)挫折，全球的氣候工作會(huì)更加艱難，但中國(guó)、印度、歐洲將繼續(xù)提供領(lǐng)導(dǎo)力，同時(shí)美國(guó)的一些州、企業(yè)和非政府組織也會(huì)提供支持。

2017年6月，特朗普宣布退出《巴黎協(xié)定》后，時(shí)任 加州州長(zhǎng)杰里·布朗表示不會(huì)逃避減排責(zé)任，并訪問(wèn)中國(guó) ，尋求在清潔能源技術(shù)、碳交易市場(chǎng)機(jī)制等方面與中方加強(qiáng)合作。圖源：法新社

《與世界對(duì)話(huà)》：歐盟是否也會(huì)效仿美國(guó)，將氣候治理和綠色轉(zhuǎn)型放在待辦事項(xiàng)的末尾？

索爾海姆：我完全不認(rèn)同這一觀點(diǎn)。歐洲各國(guó)的政治家都致力于氣候議程，并會(huì)繼續(xù)推進(jìn)。雖然可能會(huì)有少數(shù)人試圖效仿美國(guó)，但歐洲明確地致力于繼續(xù)推進(jìn)行動(dòng)。而且，歐洲已經(jīng)意識(shí)到了氣候變化的緊迫性。就在兩周前，西班牙發(fā)生了巨大的洪災(zāi)，導(dǎo)致200多人死亡，這與氣候變化密切相關(guān)。歐洲民眾深刻意識(shí)到必須采取行動(dòng)。此外，歐洲企業(yè)也將應(yīng)對(duì)氣候變化視為創(chuàng)造就業(yè)和繁榮的巨大機(jī)遇。

2024年10月30日，西班牙瓦倫西亞爆發(fā)洪水。圖源：Getty Images

《與世界對(duì)話(huà)》：在缺少美國(guó)參與的情況下，其他國(guó)家在達(dá)成新的氣候目標(biāo)和協(xié)定時(shí)面臨哪些主要挑戰(zhàn)？中國(guó)是否有能力填補(bǔ)美國(guó)退出氣候合作后留下的真空？

索爾海姆：中國(guó)需要挺身而出，提供更多全球領(lǐng)導(dǎo)力。你可以看到在巴庫(kù)的中國(guó)展館是最引人注目的展館之一，去年在迪拜也是如此。當(dāng)然，中國(guó)沒(méi)有像美國(guó)那樣長(zhǎng)久的全球領(lǐng)導(dǎo)力的傳統(tǒng)。美國(guó)在過(guò)去100年中一直是全球的主導(dǎo)力量，引領(lǐng)大多數(shù)議題，有時(shí)是好的，有時(shí)是壞的。但是現(xiàn)在，我們將依賴(lài)中國(guó)，歐洲也會(huì)提供領(lǐng)導(dǎo)力。在美國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)力缺位的情況下，其他國(guó)家必須承擔(dān)領(lǐng)導(dǎo)責(zé)任。

特朗普也許會(huì)被視為“和平候選人”，他可能會(huì)結(jié)束俄烏戰(zhàn)爭(zhēng)，不再讓美國(guó)卷入全球各地的沖突，這一點(diǎn)受到世界上大多數(shù)人的歡迎。如果特朗普更多地專(zhuān)注于美國(guó)國(guó)內(nèi)事務(wù)，并促成烏克蘭等地區(qū)沖突的和平解決，這可能對(duì)氣候斗爭(zhēng)也有積極影響，使氣候議題重新回到全球政治的核心位置。

索爾海姆：21世紀(jì)將由全球南方主導(dǎo)

《與世界對(duì)話(huà)》：根據(jù)聯(lián)合國(guó)發(fā)布的《2024年排放差距報(bào)告》顯示，要實(shí)現(xiàn)《巴黎協(xié)定》1.5°C的目標(biāo)，各國(guó)需到2030年將年排放量減少42%，到2035年減少57%。在您看來(lái)，這一目標(biāo)對(duì)各國(guó)的NDC提出了哪些新的挑戰(zhàn)？各國(guó)是否做好了足夠的準(zhǔn)備以達(dá)成這些目標(biāo)？

索爾海姆：最重要的手段仍然是制定正確的政策。像中國(guó)、印度、越南、印尼等國(guó)家，如果能制定合適的政策，就能快速推動(dòng)減排進(jìn)展。這里有一個(gè)問(wèn)題是行政審批的效率。沒(méi)有政府的許可證，就無(wú)法建設(shè)太陽(yáng)能發(fā)電場(chǎng)或風(fēng)電場(chǎng)等清潔能源設(shè)施。整個(gè)流程必須高效、快速，不能拖延多年。我曾與丹麥一家風(fēng)電公司沃旭能源（Orsted）的代表交流，他們告訴我，獲取風(fēng)電場(chǎng)的許可證所花的時(shí)間比實(shí)際建設(shè)風(fēng)電場(chǎng)所需的時(shí)間更長(zhǎng)。所以，制定正確的政策是所有希望真正受益于綠色革命的國(guó)家的首要任務(wù)。當(dāng)然，我們可以相互交流、學(xué)習(xí)。如果某個(gè)國(guó)家做得好，其他國(guó)家應(yīng)該借鑒。所有試圖征收關(guān)稅、減少?lài)?guó)際合作的單邊行為都是失敗的策略。

2023年，中國(guó)風(fēng)電新增裝 機(jī)量占全球新增裝機(jī)容量的66%。圖源：南華早報(bào)

《與世界對(duì)話(huà)》：您在聯(lián)合國(guó)和挪威政府有著豐富的履歷，在氣候外交方面有非常寶貴的經(jīng)驗(yàn)。最近一段時(shí)間以來(lái)，盡管中國(guó)的清潔能源產(chǎn)業(yè)為全世界的提供了大量?jī)?yōu)質(zhì)產(chǎn)品，但中國(guó)和西方在綠色轉(zhuǎn)型的領(lǐng)域仍然存在一定分歧，例如歐盟對(duì)中國(guó)電動(dòng)汽車(chē)施加關(guān)稅的問(wèn)題，以及美國(guó)對(duì)中國(guó)光伏產(chǎn)品施加關(guān)稅問(wèn)題，您如何看待綠色轉(zhuǎn)型與大國(guó)競(jìng)爭(zhēng)之間的沖突？中歐雙方達(dá)成共識(shí)的關(guān)鍵是什么呢？

索爾海姆：我認(rèn)為最基本的，是理解一件非常顯而易見(jiàn)的事情。世界上大多數(shù)人都明白，如果我們想解決氣候變化、環(huán)境破壞、貧困、教育普及、疫情以及烏克蘭、中東、蘇丹等地的戰(zhàn)爭(zhēng)等重大問(wèn)題，就需要合作。如果彼此沖突、相互攻擊，人類(lèi)必將失敗。這個(gè)基本概念對(duì)于創(chuàng)造一個(gè)更和諧的世界至關(guān)重要。當(dāng)然，對(duì)其他國(guó)家征收額外關(guān)稅并不符合合作的理念，這會(huì)讓綠色轉(zhuǎn)型進(jìn)展變慢，因?yàn)榫G色產(chǎn)品會(huì)更昂貴，從而減緩綠色轉(zhuǎn)型的進(jìn)程。

2024年10月31日，歐盟對(duì)中國(guó)電動(dòng)汽車(chē)加征關(guān)稅的計(jì)劃正式生效。圖源：紐約時(shí)報(bào)。

我真心希望中歐可以坐下來(lái)找到避免這些關(guān)稅的方式。其中一個(gè)辦法是讓中國(guó)企業(yè)在歐洲投資，從而為歐洲的綠色轉(zhuǎn)型帶來(lái)就業(yè)機(jī)會(huì)，并通過(guò)這種投資向歐洲傳遞中國(guó)在太陽(yáng)能電池板、電動(dòng)車(chē)電池等方面的技術(shù)。事實(shí)上，這也是寶馬與中國(guó)企業(yè)寧德時(shí)代的合作方式。寶馬作為一個(gè)非常嚴(yán)格的客戶(hù)，促使寧德時(shí)代收獲了技術(shù)、商業(yè)實(shí)踐等寶貴經(jīng)驗(yàn)，而現(xiàn)在寧德時(shí)代已成為世界領(lǐng)先的公司。通過(guò)互利合作，技術(shù)才能得到轉(zhuǎn)移和發(fā)展。

《與世界對(duì)話(huà)》：您如何看待中歐在全球氣候治理中的作用？未來(lái)有哪些合作領(lǐng)域值得期待？中歐美三方有哪些重點(diǎn)關(guān)切？

索爾海姆：美國(guó)在特朗普的領(lǐng)導(dǎo)下，在氣候問(wèn)題上的領(lǐng)導(dǎo)力會(huì)減弱。我們擁有歐洲、中國(guó)和印度這三大力量，它們可以引領(lǐng)世界。當(dāng)然，每個(gè)國(guó)家都需要承擔(dān)自己的責(zé)任。如果這三大力量挺身而出，幾乎所有其他國(guó)家都會(huì)跟隨。所有小島嶼發(fā)展中國(guó)家、非洲國(guó)家等都希望獲得領(lǐng)導(dǎo)力，朝綠色方向發(fā)展。因此，對(duì)中國(guó)等國(guó)而言，領(lǐng)導(dǎo)世界的機(jī)會(huì)巨大。這種領(lǐng)導(dǎo)可通過(guò)“一帶一路”倡議、中國(guó)的投資和技術(shù)轉(zhuǎn)移等多種方式實(shí)現(xiàn)。我非常期待由全球南方領(lǐng)導(dǎo)的世界。19世紀(jì)由殖民列強(qiáng)主導(dǎo)，如英國(guó)和法國(guó)；20世紀(jì)由美國(guó)主導(dǎo)；21世紀(jì)將由全球南方主導(dǎo)，不是僅僅由中國(guó)主導(dǎo)。印度、印尼等國(guó)家將很快成為世界前列的大型經(jīng)濟(jì)體。還有巴西、南非、土耳其等許多國(guó)家。 ■

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責(zé)任編輯：劉菁波