王萬舉答客問43：從冀中文化創意家孫志軍的“詩影音畫”談到行為藝術

王萬舉：著名學者、國家一級作家、“文化創意學”系列學科創立人、河北省文化產業創意家協會主席

郝小學：全國新媒體聯盟主席、河北省文化產業創意家協會副主席

郝：最近，冀中肅寧人孫志軍（筆名、網名：拾光、拾光居士）挺火，搞了個什么“詩影音畫”混搭藝術。請談談他的情況好嗎？

王：這個人我認識。他原本是那個大大有名的“五人行”文學社團的成員，詩歌寫得挺好。近年來他把詩歌、攝影、繪畫和音樂混搭，創造了一種“詩影音畫”的藝技，并且，他還發表了許多文章闡述自己的藝術創新，影響很大。前不久，河北省文化創意家協會已經吸收他入會，并授予了文化創意家稱號……

郝：按照你的“藝術-文化學”和“文化創意學”理論，孫志軍的這種藝術混搭該怎樣評價？

王：我多次說，藝術品種到電影就停止創新了。電視劇不過是電影向文化形態的延伸。“混搭”的不斷出現就是藝術品種停止創新的一個證明。“混搭”早就出現了，例如，在中國，早就有詩與畫的混搭（文人畫），進入中等收入國家后，雜技與舞蹈、戲與歌、舞臺表演與視頻等等更是如雨后春筍……雖然如此，不同藝術品種能不能生成、如何通過“有機”地混搭而生成統一的審美對象，仍然是一個問題。如果不能生成統一的審美對象，那么，勞作的意義就在于勞作的過程而不在于它的成果了。孫志軍藝術實踐的意義就在這里。他創造性進行了攝法的創新，意在生成新的藝術品。他本是有影響的詩人，他在詩與畫與攝影與音樂的融合上用功很大，取得了顯著的成績。

郝：如此說來，像孫志軍這樣的創作者們還是在追求創作新的作品？

王：是的。與此相聯系，雖然孫志軍和很多人都在自稱“玩兒”，但他們也還在追求“達人”，追求作品的社會影響。但是，從文藝的系統觀點（接受美學）來看，從社會已經進入信息化來看，這種追求只會導致“文化化”，也就是說，如陽雨（疑為王蒙所用筆名）早在1987年所說“您掀不起幾個浪頭來了”。因此，也很有可能真的如當事人所說，他們所進行的各種藝術形式的混搭，如果從作品的社會影響看，確實是創作者自己在“玩兒”。

郝：很多人以上世紀七八十年代的“新時期現實主義文藝”為尺子來比量今天的作品……

王：這樣比是錯誤的，他們不懂得經濟與藝術發展的不平衡這一基本道理。文藝高潮不總是“一浪高過一浪”，經典作品只出現在社會的離亂之際，出現在大轉折時期。

郝：我看到，你在書里多次講，84’85’以降，藝術向亞藝術亦即向其文化形態發展……

王：是的。這是從“藝術是一個系統”的角度說的……

郝：……這，太理論化了……

王：也就是前頭提到的陽雨的那句話“無論你……”。也就是說，在今天信息化的社會里，“雜聞超過了藝術虛構”，這使得創新很難；神奇的不再神奇，這使得“接受”成了問題……

郝：……于是，孫志軍們尋求在形式上突破。

王：對。又因為藝術品種到電影就停止了出新，所以混搭。譬如走路，走到頭了，再往回返。

郝：那么，孫志軍怎么又搞起了行為藝術？混搭與行為藝術又是什么關系？

王：盡管“行為藝術”歧義頗多，但由靜態審美過渡到互動確實是它的顯著特征。用我的話語體系表達就是“藝術的文化化”，即由藝術形態轉化為文化形態。在這里，“藝術行為”即物態化活動比“作品”更有意義。另外，既然叫“行為藝術”，創作者的“行為”很重要，說它是與表演藝術的“混搭”也可以。

郝：概括起來，是不是可以說，從混搭到行為藝術，是一個必然的發展？而孫志軍們的藝術創新是這個大趨勢中的一環？

王：是的。時勢造英雄。大勢所趨，是我談孫志軍的第一點。第二點，他畢竟是一個有極大影響的文化創意家。目前在冀中，跟著它搞藝術-文化創意的人越來越多……

郝：……跟著他學藝術嗎？你是想說，孫志軍算得上是這個大勢中的“英雄”？

王：是的。我在這兒要插上第三：很多人跟著他學藝術，這是上一個文化高潮的慣性。我相信，最后他們會發現，他們學的是藝術-文化創意，學的是藝術創意能力和培養。

郝：我聽說，孫志軍經常給你發藝術構思、創意？

王：是的。他是一個標準的文化創意家。藝術創意（包括在文化創意之內）就是作品的構思。孫志軍的藝術創意通常由他自己延伸下去，由混搭演成行為藝術。

郝：說到這兒，你是不是認為孫志軍應該把傳承和影響的重點放在“如何做”上而不是“做什么”上，而“做什么”則是經由創意能力的培養之后任由創意人自由發揮……

王……非常正確！行為高于“作品”。