“你想松開(kāi)我的手嗎？”“不松”。

在海邊長(zhǎng)長(zhǎng)的步道邊，隔幾步就有一個(gè)標(biāo)著不同年份的牌子出現(xiàn)，媽媽要選擇在哪一年松開(kāi)女兒的手，讓她獨(dú)自面對(duì)未來(lái)的人生，而此刻王珞丹和媽媽阿武正牽著手走在她們的人生之路上。

母女倆的手緊緊握在一起，每走到一個(gè)年份，王珞丹就會(huì)這么問(wèn)上一句。

“時(shí)間到了2060年，這一年媽媽你一百歲了。其實(shí)你不想松沒(méi)關(guān)系，咱倆一起走下去。”

王珞丹的話沒(méi)說(shuō)完，就被媽媽打斷了“其實(shí)我應(yīng)該在2045年就松開(kāi)了。”

“就到這里吧，總有分別的那一天，能和你相遇，足夠了”。

原生母女關(guān)系情感真人秀《是女兒是媽媽》正片正式收官，一場(chǎng)“告別實(shí)驗(yàn)”不僅讓嘉賓們哭成淚人，更是賺足了觀眾的眼淚。

有人說(shuō)這是今年上半年最好哭的綜藝，幾乎從頭哭到尾；

也有人說(shuō)這是一本母女關(guān)系秘籍，從節(jié)目中能夠收獲不少親子關(guān)系相處的方法論。

之前冷眼自己從制作的角度聊過(guò)了這檔節(jié)目，而如今借著節(jié)目收官，我們請(qǐng)到了《是女兒是媽媽》的制片人羅敏娜，回顧一下這一季走來(lái)的故事與創(chuàng)作思考。

雙向奔赴的她們

在收官的分別處回顧最初的相遇，這檔節(jié)目的選角是當(dāng)初冷眼對(duì)其特別關(guān)注的主要原因之一：嘉賓真的有些特別，完全沒(méi)想到會(huì)是她們湊在一起。

王珞丹和陶昕然，很少出現(xiàn)在綜藝上，甚至這幾年對(duì)外曝光都不多；

歐陽(yáng)娜娜是著名的“血雨腥風(fēng)體質(zhì)”，并且歐陽(yáng)家姐妹并不常在內(nèi)地，聚在一起很不容易；

還有趙小棠，給人的感覺(jué)一直是大大咧咧，對(duì)于親子節(jié)目的調(diào)性而言缺乏溫柔細(xì)心。

但羅敏娜卻告訴冷眼“我覺(jué)得我們和四個(gè)家庭就像是雙向奔赴”。

在決定要做這檔節(jié)目后，羅敏娜和她的團(tuán)隊(duì)就開(kāi)始了選角工作。她們?nèi)Χ撕线m的藝人范圍后，開(kāi)始逐一做功課，“比如她們之前上過(guò)的節(jié)目、做過(guò)的采訪等等，我們都會(huì)搜來(lái)看，雖然這些內(nèi)容里不一定會(huì)提到她們的母女關(guān)系如何，但總能通過(guò)只言片語(yǔ)找到一些點(diǎn)。”

做過(guò)功課之后，就是逐一邀約面聊。但和其他節(jié)目不太一樣的是，《是女兒是媽媽》把對(duì)話的重點(diǎn)放在了“媽媽們”的身上。

“我們?cè)谶x角的時(shí)候會(huì)特別關(guān)注媽媽有沒(méi)有需求，如果說(shuō)媽媽只是覺(jué)得我是陪女兒來(lái)上個(gè)通告做個(gè)節(jié)目，那和我們想表達(dá)的就不一致了。”

而也正因?yàn)殛P(guān)注到了媽媽的需求，《是女兒是媽媽》才形成了最終的雙向奔赴。

羅敏娜坦言，像幾乎不上綜藝的王珞丹和陶昕然，她們確實(shí)對(duì)這件事有點(diǎn)抗拒。但神奇的是，因?yàn)椤笆桥畠菏菋寢尅边@個(gè)選題，她們?cè)诳催^(guò)PPT之后很快答應(yīng)了下來(lái)。

“陶媽媽和王珞丹一看到我們的 PPT就很喜歡，尤其是陶媽媽，她是特別傳統(tǒng)的中式家長(zhǎng)，她其實(shí)是知道自己和女兒之間有問(wèn)題的，也想通過(guò)我們的節(jié)目來(lái)找找答案，另一方面，陶媽媽自己還是老師，她作為老師，覺(jué)得如果這個(gè)節(jié)目真的能去拍，算是做了一個(gè)很有意義的事情。”

而這樣的“雙向奔赴”也進(jìn)一步促進(jìn)了節(jié)目組前期對(duì)四組嘉賓的深度了解。

我們不難發(fā)現(xiàn)，在往常的真人秀中，節(jié)目組通常會(huì)遵循年齡、性別這類比較簡(jiǎn)單的方式為嘉賓定性，但在《是女兒是媽媽》中，節(jié)目組明顯找到了更深層次的洞察。

四組家庭被分成了“破冰”、“試探”、“候鳥(niǎo)”與“半熟”四種類型。

“像陶昕然和媽媽，很典型的中式母女，特別是陶媽媽本身就是老師，一個(gè)想管一個(gè)反抗，甚至在長(zhǎng)達(dá)十年都處于比較緊張的關(guān)系中，我們把這組家庭分類為‘破冰型’。”

“王珞丹和阿武老師就很有意思了，王珞丹其實(shí)是個(gè)很搞怪也很有想法的人，她對(duì)媽媽采取你進(jìn)我退的策略，有時(shí)候她也會(huì)去逗阿武老師，看媽媽底線是什么。她們是‘試探型’。”

“傅娟老師曾經(jīng)是個(gè)藝人，但為了女兒們回歸家庭。她們家里愛(ài)的氛圍很濃厚，她就像鳥(niǎo)一樣飛往不同城市去照顧女兒們，那么她有沒(méi)有想為自己飛一次？我們定義這組家庭為‘候鳥(niǎo)型’。”

“還有趙小棠家。她和她媽媽的相處模式看起來(lái)像朋友一樣，岳女士前采時(shí)也覺(jué)得自己特別了解女兒，但其實(shí)趙小棠心里有很多秘密與遺憾，是岳女士不知道的。所以這一組母女我們叫‘半熟型’。”

四組母女這四種分類，也是時(shí)代變遷的縮影。像“破冰型”母女和“試探型”母女的相處模式，80后以及一部分90后都不陌生，媽媽以愛(ài)為名習(xí)慣性地去干涉孩子的生活，而孩子們或激烈對(duì)抗，或消極回避。

“候鳥(niǎo)型”和“半熟型”則更像是95后及00后們的家庭關(guān)系，媽媽更開(kāi)明支持著孩子的一切選擇，但看似和諧的家庭關(guān)系之下，也有許多未被關(guān)注的角落。

充分的了解和細(xì)膩的洞察為《是女兒是媽媽》后續(xù)擊中觀眾埋下了伏筆。觀眾們看節(jié)目，如同在觀照自身，通過(guò)節(jié)目實(shí)現(xiàn)了“觀察自己”及審視自己的家庭關(guān)系。

“打開(kāi)”帶來(lái)的“意外”

找到合適的嘉賓，特別是有實(shí)際需求的媽媽是第一步，而第二步則是讓媽媽們真正“打開(kāi)”。

畢竟四位媽媽幾乎都是素人，即使是有過(guò)演藝經(jīng)驗(yàn)的傅娟，息影多年后重新出現(xiàn)在鏡頭面前，也難免會(huì)有緊張與戒備。

面對(duì)這樣的情況，羅敏娜給出的方法論是：充分呵護(hù)媽媽們的投入，盡最大可能讓她們自然地表述。

“首先嘉賓們，特別是媽媽們來(lái)錄節(jié)目，是真的希望通過(guò)這一次母女旅行改變些東西，包括她們的母女關(guān)系，或是讓她自身發(fā)生些改變。而我們前期和媽媽們溝通的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)大家有充分的表達(dá)欲望，對(duì)旅行也有雀躍和期待，所以從這一點(diǎn)我們判斷，媽媽們即使是素人也沒(méi)有關(guān)系，她們?cè)敢馔度耄覀円龅模褪呛亲o(hù)媽媽們這份投入。”

那落在制作層面，最重要的就是減少干擾，讓一切自然地發(fā)生。

羅敏娜透露，在節(jié)目全程錄制中，他們幾乎只有在外景的時(shí)候才會(huì)有機(jī)器跟拍，而且會(huì)特別注意攝像機(jī)和嘉賓的距離。像在家里的這些場(chǎng)景，也拿掉了導(dǎo)演在房間里參與把控的安排，完全讓媽媽們?cè)谡鎸?shí)自然的狀態(tài)下去碰撞。

而媽媽們“打開(kāi)”以后，來(lái)自女兒們的驚喜也隨之而來(lái)。

《是女兒是媽媽》中的一個(gè)名場(chǎng)面一經(jīng)播出便在視頻平臺(tái)上被廣泛傳播，引起了眾多網(wǎng)友的共鳴。

晚間，媽媽和女兒們圍爐而坐，聊女兒最讓自己生氣的事情時(shí)，岳女士說(shuō)趙小棠最讓自己生氣的一件事就是把長(zhǎng)發(fā)給剪了。

那時(shí)候的她們才見(jiàn)面不久，按照國(guó)人的固有思維，剛見(jiàn)面還需要有點(diǎn)love&peace的氛圍，而且趙小棠自己也同意這件事是自己做錯(cuò)了，一般來(lái)說(shuō)其他嘉賓跟著對(duì)方媽媽的意思附和一下就得了，沒(méi)想到陶昕然直接開(kāi)麥反駁了。

“為什么她剪頭發(fā)你會(huì)生氣呢？那是她的頭發(fā)她為什么不能剪呢？”，不少網(wǎng)友表示“陶昕然說(shuō)出了我的心里話”，這段對(duì)話在網(wǎng)上的傳播度也很廣。

羅敏娜坦言，這就是嘉賓在談話過(guò)程中自然而然發(fā)生的，“其實(shí)我們也挺意外，那時(shí)候她們認(rèn)識(shí)沒(méi)多久還不太熟，陶昕然去問(wèn)這個(gè)話我覺(jué)得她就是在那種氣氛下水到渠成（發(fā)生的）”，這就是情緒自然表達(dá)帶來(lái)的絕對(duì)真實(shí)。

當(dāng)然中式家庭的相處方式內(nèi)斂，即使母女也還是需要一些外力進(jìn)行催化，否則內(nèi)容會(huì)容易流于日常相處，也喪失了做這么一檔節(jié)目的意義。

“我們?cè)趯I(yè)老師的幫助下設(shè)計(jì)了很多母女實(shí)驗(yàn)，像‘認(rèn)知實(shí)驗(yàn)’會(huì)讓媽媽們發(fā)現(xiàn)，自己沒(méi)那么了解女兒；‘回到小時(shí)候?qū)嶒?yàn)’則是讓母女們解開(kāi)一些心結(jié)，它們是層層遞進(jìn)的關(guān)系，通過(guò)一些全新的刺激，去發(fā)現(xiàn)母女關(guān)系中蘊(yùn)含的其他可能性。”

但聊起最印象深刻的實(shí)驗(yàn)，“告別實(shí)驗(yàn)”是羅敏娜的首選。

這是一次非常大膽的嘗試，“國(guó)人一直對(duì)死是很避諱的，不止綜藝，文娛產(chǎn)品中關(guān)于死亡教育的探討都很少，但你不去面對(duì)死亡就一直會(huì)對(duì)死亡充滿恐懼，會(huì)不自覺(jué)地妖魔化它，所以我們還是想通過(guò)節(jié)目來(lái)和大家討論如何面對(duì)告別這件事，雖然死亡教育播出后可能會(huì)有人覺(jué)得不舒服，但這是我們應(yīng)該面對(duì)的——提前思考死亡，建立生死觀念，才能讓我們更好地思考如何活著，學(xué)會(huì)珍惜。”

事實(shí)也的確如此。節(jié)目正是在這個(gè)實(shí)驗(yàn)中，讓四組嘉賓迸發(fā)出了最戳心窩、最動(dòng)人的情感，也鑄造出了我們開(kāi)篇提到的名場(chǎng)面——即使我們常有爭(zhēng)吵、常有對(duì)抗，在分別那一刻來(lái)臨，我仍舊不想放開(kāi)你的手。

羅敏娜告訴冷眼，在這一段的錄制過(guò)程中，就連導(dǎo)演和攝像大哥也跟著哭成了淚人。在剪輯和審片時(shí)，整個(gè)節(jié)目組更是成了眼淚的海洋，“我們最后都開(kāi)玩笑說(shuō)，咱下一季整點(diǎn)開(kāi)心的，別從頭哭到尾了。”

是女兒，是媽媽，是自己

節(jié)目開(kāi)播后，《是女兒是媽媽》便成了熱搜常客，#陶昕然備采攝影師都哭了##趙小棠和媽媽吵架 中式家庭現(xiàn)狀# #傅娟 教育觀# #王珞丹終于說(shuō)出媽媽我愛(ài)你#。這幾個(gè)家庭的相處模式成了網(wǎng)友討論的焦點(diǎn)，這也從側(cè)面證明節(jié)目是真的打在了大眾的需求點(diǎn)上。

聊到節(jié)目誕生的初衷，羅敏娜坦言，這和最近幾年網(wǎng)絡(luò)上對(duì)于原生關(guān)系的討論有關(guān)，“原生家庭會(huì)對(duì)我們?cè)斐珊艽笥绊懀磺卸际窃彝ピ斐傻膯幔?strong>我們不止想去呈現(xiàn)原生關(guān)系帶來(lái)的摩擦與沖突，而是想去尋找原生關(guān)系的解法。”

“是女兒，是媽媽，也是自己”，就是節(jié)目給出的答案。

節(jié)目中的四位媽媽，長(zhǎng)期處于為家庭、為兒女奉獻(xiàn)的狀態(tài)，她們?cè)缇屯浟俗约鹤鳛椤蔼?dú)立的人”的屬性，對(duì)女兒的生活加以干涉，實(shí)際上是她們實(shí)現(xiàn)自我價(jià)值的一種方式。當(dāng)她們找回自我后，自然不會(huì)把精力放在女兒身上，而是去探索屬于自己的精彩。

以傅娟為例，她就是為了家人犧牲自己的典型，從女兒出生后就息影并把重心轉(zhuǎn)向女兒和家庭，生活重點(diǎn)圍著全家轉(zhuǎn)。這種感覺(jué)對(duì)她來(lái)說(shuō)是幸福的，但“或許我還能有更多可能。”

在節(jié)目中，傅娟在引導(dǎo)下一步步走出自己筑起的 “鳥(niǎo)巢”，逐漸從歐陽(yáng)姐妹的媽媽變回傅小姐。她膽子大，女兒歐陽(yáng)妮妮在摩天輪嚇得尖叫，她面不改色；她細(xì)心溫柔，無(wú)論媽媽還是女兒，有問(wèn)題都愿意找她解惑；她才華仍在，束起長(zhǎng)發(fā)拿起話筒，她還是那個(gè)能夠carry全場(chǎng)的主持人傅娟。

而要尋找自我的豈止是媽媽們，女兒們也是如此。

就像是王珞丹，她在節(jié)目錄制之初一直表示“不想成為媽媽那樣的人”，而在節(jié)目的最后，她說(shuō)出了“質(zhì)疑媽媽、理解媽媽、成為媽媽，且我也有能力成為我媽媽的迭代”。開(kāi)始說(shuō)最不喜歡肢體接觸的她，在海邊主動(dòng)跳上阿武老師的背撒著嬌，“告別實(shí)驗(yàn)”時(shí)無(wú)論如何不愿意松開(kāi)媽媽的手。

媽媽的現(xiàn)在，是我們未來(lái)最可能的模樣。不想成為媽媽，是因?yàn)閷?duì)現(xiàn)下的迷茫，對(duì)未來(lái)沒(méi)有充分的把握。節(jié)目錄制之初，王珞丹不想在鏡頭前過(guò)分暴露自己脆弱的一面，更不想被捕捉到自己落淚的模樣。

通過(guò)這一次母女旅行，王珞丹在鏡頭前逐漸變得坦然自如，她不懼怕把真實(shí)的自己暴露與鏡頭之下，接受了“我就是這樣奇奇怪怪的女青年”，繼而找到了“我是誰(shuí)”的答案。這也使得她在錄制的后期不再執(zhí)著于回避媽媽，完成了真正意義上的自我和解。

原生關(guān)系的解答看似是雙方的對(duì)撞，但有時(shí)也是個(gè)體的試卷。當(dāng)人不知道“我是誰(shuí)”的時(shí)候，往往會(huì)把注意力放在他者身上，或是控制、或是對(duì)抗，以此來(lái)找到所謂的自我價(jià)值。

“我還記得陶昕然在錄制結(jié)束后給我發(fā)了很長(zhǎng)很長(zhǎng)的消息，說(shuō)這一段旅程真的讓她們母女關(guān)系發(fā)生了變化，包括陶媽媽會(huì)換位思考了，而她自己也學(xué)會(huì)了放輕松，我覺(jué)得這就是我們節(jié)目最大的收獲。”

當(dāng)然，對(duì)于制片人而言，沒(méi)有一百分的節(jié)目，羅敏娜也一樣。她說(shuō)其實(shí)這一季還是有不少遺憾的，“我們的筆墨放在母女關(guān)系很多的，但像媽媽之間、女兒之間的友情線，可能分量就比較少。”在下一季，她會(huì)盡量把這些母女關(guān)系之外的人物線呈現(xiàn)得更多一點(diǎn)。

但總體來(lái)看，《是女兒是媽媽》已然是今年上半年冷眼非常喜歡的一檔節(jié)目，立足于原生關(guān)系矛盾的它，卻難得地脫離了婆婆媽媽的傳統(tǒng)故事類型，去展開(kāi)了一場(chǎng)“人的問(wèn)題”的探討。它在關(guān)注到了原生關(guān)系解法的同時(shí)，也關(guān)照到了女性作為“獨(dú)立的人”所面臨的困境、彷徨以及該如何破局。

每個(gè)人的成長(zhǎng)故事都不相同，但從他人的做法中我們總能找到力量與啟發(fā)。就像羅敏娜所說(shuō)，讓大家哭并不是我們的目的，原生關(guān)系也不止是只有怨懟、奉獻(xiàn)和誤解，只有找到自我才能找到原生關(guān)系的解法。