“你我皆凡人，生在人世間。終日奔波苦，一刻不得閑。”李宗盛的一首《凡人歌》似乎是中國IT從業(yè)者過勞的生動寫照，觸動無數(shù)人的心靈。 “為什么中國程序員996干不過美國965”這一問題近期在科技圈引發(fā)了熱烈討論，其核心在于探究中美軟件產(chǎn)業(yè)差距的深層原因。盡管中國擁有700萬軟件工程師，比美國的440萬多出許多，且中國工程師以996的工作制度著稱，但中國的軟件無論從數(shù)量、產(chǎn)值、影響力一直干不過美國，人效遠低于美國。為了深入了解這一現(xiàn)象，我們采訪了IT咨詢顧問陳果，尋找洞見與解答。 陳果，前波士頓咨詢董事總經(jīng)理。在中國管理咨詢行業(yè)有20多年的從業(yè)經(jīng)驗，曾在中國工商銀行、惠普、SAP、IBM、怡安翰威特咨詢、好想你等企業(yè)任核心咨詢及管理崗位。為國內(nèi)外100多家企業(yè)提供了業(yè)務戰(zhàn)略、運營轉(zhuǎn)型、組織變革、數(shù)字化轉(zhuǎn)型和信息化實施的咨詢服務。

1.“中國的軟件產(chǎn)業(yè)存在很底層的問題，中美的差距在于美國在做產(chǎn)品，中國在做項目。”

陳果：“中國程序員996為什么干不過美國965”，首先要界定講的是軟件行業(yè)的問題。

無論是基礎軟件，還是中間件或開發(fā)平臺，抑或應用軟件，我們和美國比效率都特別低。中國的軟件產(chǎn)品和美國比有數(shù)量級的差別，產(chǎn)品市場也不可同日而語，這其中的差距在于美國在做產(chǎn)品，中國在做項目。

2.“中國IT產(chǎn)業(yè)產(chǎn)品化程度不高，有產(chǎn)業(yè)發(fā)展階段、經(jīng)濟水平、社會制度、文化等問題。”

陳果：IT業(yè)的產(chǎn)品肯定是從項目來的，美國的IT產(chǎn)業(yè)也是從項目開始的。從上世紀40、50年代開始，美國先有電子產(chǎn)業(yè)，計算機逐漸分離出來，軟件又從計算機中分離出來，形成商業(yè)軟件產(chǎn)業(yè)，有一個歷史發(fā)展階段。而中國的IT產(chǎn)業(yè)是從國外引進軟件，缺少從0到1的過程。像我80年代學軟件的時候，沒有哪個編程語言、軟件是中國人自己的東西。所以中國產(chǎn)業(yè)的產(chǎn)品模式，就不像美國那樣。

另一個問題是中國做應用，為什么沒有產(chǎn)品。

美國是經(jīng)歷了一個工業(yè)化時期，出現(xiàn)了資本主義發(fā)展。有本書叫《看得見的手》講了一個很有名的道理，在19世紀末到20世紀50年代之前，資本主義發(fā)生了很深刻的變化，原本資本家和工人之間的勞資糾紛沖突很大，但職業(yè)經(jīng)理人的出現(xiàn)解決了這個問題。管理成為了一個專業(yè)，職業(yè)經(jīng)理人作為一個科學工作者來管理一個企業(yè)，逐漸形成科學管理。這徹底改變了資本主義，也是因為管理需要各種信息，促進了信息技術(shù)的進步。

職業(yè)經(jīng)理人在企業(yè)間的流動，還造成了社會管理的標準，信息被標準化了，比如會計有會計準則，大家做同一套事情是有標準的，這就會形成企業(yè)軟件標準化，出現(xiàn)巨型軟件公司。但中國是沒有職業(yè)經(jīng)理人階層的，或者說很少職業(yè)經(jīng)理人。

中國的經(jīng)濟是單元經(jīng)濟，國有經(jīng)濟就是民企國企外企，外企在中國可以忽略不計，而且外企信息系統(tǒng)也都用國外的軟件。

對于民企和國企會有一個現(xiàn)象，民企老板們對企業(yè)控制很強，他們并不信任職業(yè)經(jīng)理人，每個老板的管理方式都不相同。而國企，企業(yè)領導流動也是比較少的。所以中國沒有職業(yè)經(jīng)理人的發(fā)展，這也是中國沒有標準化軟件，標準化企業(yè)的原因。中國的每個企業(yè)不一樣，軟件做法不一樣，都在做項目。

中國產(chǎn)品產(chǎn)業(yè)低，還和中國整體勞動力水平、勞動效率有關。中國程序員雖然在社會的白領階層收入還算高，但跟國外比，成本還是偏低的。國外的軟件那么貴，中國的人工開發(fā)還便宜，買個軟件還不如自己做。而國外人工貴，怕出現(xiàn)賠錢開發(fā)的情況，這會促使產(chǎn)生標準化軟件來降低企業(yè)風險。

總的來說，中美從整個軟件行業(yè)本身的經(jīng)濟模式、社會歷史、產(chǎn)業(yè)發(fā)展來看的話，都有巨大的不同，造成了中國沒有軟件產(chǎn)品的大背景。

3.“中國未來可能會出現(xiàn)二元經(jīng)濟，國有企業(yè)發(fā)展模式偏向日本，民企發(fā)展模式偏向美國。”

陳果：我提出過中國模式、美國模式和日本模式。

中國沒有IT產(chǎn)業(yè)，我們會發(fā)現(xiàn)日本也沒有IT產(chǎn)業(yè)，日本連軟件工程師都很少。但其實日本不是沒有軟件科學家，日本的大學里有許多很好的軟件技術(shù)科學家。其中的原因，日本與中國有很多相似之處。

不止日本，還有韓國，日韓的經(jīng)濟模式叫海拔經(jīng)濟模式，日韓的財閥經(jīng)濟模式其實和中國的國企央企模式很類似。日本是終身雇傭制，一般人進入公司后可以干到退休，它造成一個問題是沒有社會流動，日本雖然有經(jīng)理人，但經(jīng)理人是不流動的，只要人不流動就沒有標準化，這對整個IT產(chǎn)業(yè)其實是一個很大的先天約束。

日本的信息產(chǎn)業(yè)不是很發(fā)達，比中國還不發(fā)達，這已經(jīng)沒法解決了。中國是介于日本和美國之間的，我覺得從整個社會創(chuàng)新機制上來講，中國會更接近美國社會，而不是日本社會。從長遠來看，“中國未來可能會出現(xiàn)二元經(jīng)濟，國有企業(yè)發(fā)展模式偏向日本，民企發(fā)展模式偏向美國。”

4.“996和965之間沒有可比性，就像一邊工人造飛機，一邊工人造船。”

陳果：996和965之間，我覺得都沒有可比性。雖然都是程序員，做的都是軟件，但中國在做項目，美國在做產(chǎn)品，就像一邊工人造船，一邊工人造飛機。只有大家站在同一個方向才能去比。

5.“中國IT產(chǎn)業(yè)效率低，問題不在供給，而在需求。”

陳果：如果從經(jīng)濟來看，需求的東西不一樣，供給再努力也沒用。

舉個例子，中國最大的軟件公司用友的市值，現(xiàn)在大概是500億規(guī)模，最高峰上過1000多億，今年大概是300、400億這樣子，500億也就是幾十億美元而已。美國幾十億美元市值的公司多如牛毛，隨便一個創(chuàng)業(yè)公司就是幾十億美元，真正做ERP軟件都幾百億美元，甚至上千億美元。中國的GDP是美國的70%，就是1:7的樣子，但是用友是Salesforce 1/20，中國的IT產(chǎn)業(yè)和中國經(jīng)濟體量是不成正比的。中國的研發(fā)投入其實是不小的，很多政府項目也是很大的，說明很多投入到做項目中去了。最近很火的貴州易鯨捷事件就是一個做項目，而不是做產(chǎn)品的問題，它在整個貴州銀行事件中做的不是數(shù)據(jù)庫產(chǎn)品，而是做成了一個總包的角色了。這肯定是做不好的。

做產(chǎn)品的公司在中國市場很難生存，還在于知識產(chǎn)權(quán)和標準化軟件沒有市場的問題。打個比方，就像現(xiàn)在大家吃飯都喜歡點外賣，但在我們小時候，我們都沒什么飯館，大家都在家里自己做飯吃，那廚師再會做菜也沒有市場。

從未來看的話，一個是社會標準化，還有整體社會發(fā)展，中國的整體環(huán)境本身還是向上增長的，當經(jīng)濟發(fā)展到一定水平，自然就會出現(xiàn)標準化產(chǎn)品了。

6.“公司要提高產(chǎn)品設計能力，這也是一個客戶被教育的過程。”

陳果：無論是公司還是個人，面對大環(huán)境，你只能適應。或者可以做一些微小的改變，但是不能求回報。

從這個角度再談改變，對于個人的職業(yè)發(fā)展而言，擁抱開源很重要，這樣能提高自己的產(chǎn)品能力。整個軟件產(chǎn)業(yè)就是一個從閉源到開源的過程，開源本身是促進產(chǎn)品的，開源解決的就是做產(chǎn)品的過程中避免反復發(fā)明輪子的問題。

中國程序員在開源社區(qū)整體上并不是非常活躍的，他們索取的多，奉獻的少，這也是行業(yè)共識。可能這和語言有一定的關系，英語阻礙更好的交流。

對于公司而言，雖然中國可能不會出現(xiàn)國外ERP那種大型產(chǎn)品，但還是有許多細分領域小產(chǎn)品的機會的。

公司如何提高做解決方案的能力，也是個重要的問題。很多軟件公司其實咨詢能力比較強，會去說服其他客戶接受標準化，而不是長期拼命卷。這也是一個客戶被教育的過程。

企業(yè)軟件產(chǎn)品設計是一種通用性抽象能力，例如數(shù)據(jù)庫是對信息管理方式的抽象，ERP是對流程、組織、業(yè)務對象的抽象，抽象方式應該是概念層的建模，而不是對現(xiàn)象的“硬編碼”。我一直舉的例子：餐館里的面條如果是按“紅燒牛肉面”“酸菜牛肉面”“大腸面”來做產(chǎn)品就是硬編碼，“面條+澆頭+配湯”就是面條模型。我觀察到市面上很多講“2B產(chǎn)品管理”方法論的，都是互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品的套路，缺乏概念抽象能力，不是我心目中正確的產(chǎn)品管理方法。

陳果，前波士頓咨詢董事總經(jīng)理。在中國管理咨詢行業(yè)有20多年的從業(yè)經(jīng)驗，曾在中國工商銀行、惠普、SAP、IBM、怡安翰威特咨詢、好想你等企業(yè)任核心咨詢及管理崗位。為國內(nèi)外100多家企業(yè)提供了業(yè)務戰(zhàn)略、運營轉(zhuǎn)型、組織變革、數(shù)字化轉(zhuǎn)型和信息化實施的咨詢服務。

本文來自碼客人生，未經(jīng)授權(quán)禁止轉(zhuǎn)載

【消息】： 1.《碼客人生》開啟新欄目：《讀者來信》——每月精選往期文章的趣味評論，類似程序員“樹洞”，評論選中者，可在微信公眾號后臺加運營者微信，領取獎勵。 2.《碼客人生》建立讀者交流群了，討論技術(shù)話題，分享文章看法，感興趣的人可以后臺加運營者微信入群。