譚飛:歡迎宋方金老師。

宋方金:譚老師好。

譚飛:因為昨天其實是一個大日子，楊紫瓊主演的《瞬息全宇宙》拿了亞裔的第一個奧斯卡影后。

宋方金:對。

譚飛:你對這個事兒怎么看？因為確實大家都在喜大普奔，我覺得全亞洲從馬來西亞到中國大陸，從香港到什么韓國日本都在慶祝，而且好像楊紫瓊人緣也特別好，因為她也拿了金球，其實這個懸念是很小的，我認為是奧斯卡這最近十幾年，最小懸念的一屆，因為大家都知道她是拿影后，但是當真的揭曉的時候，我看她媽媽，84歲的媽媽唉呦哭了，挺感動的。你覺得楊紫瓊拿影后說明了什么？

宋方金:我覺得兩點吧，一個是她個人的勝利，另外一個我覺得是電影的勝利。為什么呢？因為楊紫瓊就是說，李安評價過她一次，楊紫瓊沒有演過什么好角色。

譚飛:對。

宋方金:啊，但是呢？

譚飛:她以前是打女嘛？

宋方金:打女。

譚飛:工具人那個。

宋方金:工具人，然后呢就是在很有限的空間內施展自己的表演才華。

譚飛:“螺螄殼里做道場”。

宋方金:對。但是呢她很勤奮也好，她也情商很高，智商很高，叫孤軍奮戰吧，而且是懸在整個的就是東西方文化之間。懸在這個好萊塢和華語電影之間，最后呢拿到了這樣一個影后，我覺得是值得慶祝的，是值得大家為她高興的。另外一個我覺得就是說這個電影呢，是我覺得是咱們這么多年來，亞裔演員和導演和整個題材在整個的主流的西方的這個文化視野里，實際上它是一種勝利，這個勝利呢不光是電影的勝利，這個勝利也是囊括了很多的我們華人在西方的這樣的一個濃縮的一個生活經歷。當然這個電影我覺得最重要的一點就是說，還不是這個所謂的東西方文化的這樣的融合也好，或者說這個滲透也好，我覺得最重要的是這個電影本身它是一個創新的勝利，就是這個電影，我看的時候是非常那個驚嘆的。

譚飛:你是很喜歡的。

宋方金:很喜歡這個電影，因為這個電影呢它講的是一個很古老的命題，其實就是講的一個母女關系放在這個西方的一個語境之下，講這個母女關系。但是講這個母女關系它用的是什么呢？它用的是最新的一個叫科學理念，就是平行宇宙。所以說基本上來講，一旦談到平行宇宙基本上你就覺得好像就跟爛片差不多了啊，很少你能夠看到，它把一個這么宏大的平行宇宙，最后濃縮為一對母女關系，就等于是從創作者來說吧。

譚飛:把一個宏大敘事就聚焦到一個細節點上，以小見大。

宋方金:不是穿越，他們叫就是在平行宇宙，《瞬息全宇宙》的這十幾個宇宙里邊，尋找和證明自己的身份，然后呢去抵達兩個人，就是矛盾重重的這樣的一個母女關系，最后進行一個家庭的和解，這是頂級的創作手法，讓我想起了《星際穿越》。《星際穿越》也是，在星系之間穿越為人類的未來尋找活下去的希望。但是它都會聚焦在什么呢？一個父女關系上，就是父親和女兒的關系上，在漫長的歲月里邊永遠是圍繞著這一對關系，就是這個展開。所以我覺得這個電影呢，首先是這個編劇和導演非常優秀，然后編得好、導得好。另外當然楊紫瓊老師也終于借助這樣一個角色，就是把她的能力發揮出來了，我看她的采訪我覺得挺感動的，她說我60歲的時候，終于等到了一個可以讓我施展所有表演可能性的一個角色。所以我覺得這個是，就讓我感嘆一點什么呢，譚老師，我們有很多好演員，但是他沒等到他的角色，你比如像今年張頌文老師就等到了這個角色，如果說這個編劇、導演能夠提供更多的角色，我想可能會。

譚飛:而且她在領獎的時候也說了一個，她說現在終于沒有人跟我說了，你都那么老了，就不可能這個過了。

宋方金:過了黃金時代了。

譚飛:過了黃金期了，她說我終于要告訴他們其實是沒有過，我覺得這個就跟那個詠梅老師來《四味毒叔》做一個演講，說的異曲同工，就說我現在要贊美我的皺紋，和我要贊美我的年齡，可能女性所謂的獨立并不是說，我非得跟男人爭什么上下高低，而是說我自我覺得年齡并不是障礙，我的生命力是在任何年齡都能得到盛放的，我覺得這種態度是特別讓人激賞的，因為我想想我對楊紫瓊的感受，我一早看她的角色真沒什么感覺，就甚至有點輕慢，就覺得這樣一個人是有，但是好像沒有什么拿得出來的東西，就不太記得住她。但是慢慢我發現她的這種女性的力量，因為她并不是一個給人侵略性很強的一個，但她的臉長得很霸氣，就長得很舒展，很霸氣那個面龐。但是最近兩三年我看了她很多說話演講，我就覺得她活明白了，包括說到成龍跟她之間什么的，她用很調侃的語氣講到成龍，因為大家知道這個亞洲社會是一個男權主導的，你要講成龍一般都是特別尊重，然后大哥，她不是，她調侃他，成龍怎么怎么，我覺得我不是靠著成龍，我是自己什么什么，包括她這次我聽說是這個電影本身是要成龍為主角，但成龍可能不太看得上這電影，所以就把本子改成了以楊紫瓊為主導，原來成龍演他爸爸的故事，后來媽媽成了主角，結果她抓住機會了，所以永遠是機會留給有準備的人，不管你多大年紀，你只要有準備，你終于有一天可能拿到奧斯卡。

宋方金:所以也要感謝成龍老師沒有接這個角色。

譚飛:所以我看網上全是這個聲音說，說謝謝成龍“不演之恩”。

宋方金:對，因為這個實際上你看這個楊紫瓊老師在生活中包括在這個現實中，她都是很霸氣的。但是呢實際上你看，好導演就能發現她身上游離和不絕的東西，像李安請她演那個《臥虎藏龍》。

譚飛:《臥虎藏龍》。

宋方金:那基本上就是實際上就是在她現在出演的眾多角色中，那個角色還是比較有這種多面性，能夠比較看出一個女性的這種復雜性。而且這個李安也說過，楊紫瓊演完《臥虎藏龍》，我覺得可能是她的巔峰，所以那么實際上你看還真不是。

譚飛:是。

宋方金:所以說當她遇到《瞬息全宇宙》之后的時候呢，又上了一個更高的一個巔峰，而且這次還不光是她自己拿下了這個最佳女主角。實際上這個是，這個電影是拿了7個。

譚飛:對，她實際上是拿了7項。

宋方金:7項。

譚飛:贏麻了嘛，人家講了。最佳影片、最佳導演、男配。

宋方金:最佳原創編劇。

譚飛:對，都是他們。

宋方金:反正就是重要的獎項基本上都拿了，所以我覺得，我今天就看到這個結果出來之后，導演董潤年發了一條這個朋友圈，他說看來還是要拍新電影，這個我覺得是一個非常好的感悟，就等于是《瞬息全宇宙》，你要從這個制作上來說，你要從規模上來說，那你想跟它同臺比武的還有那個《阿凡達2》呀，就是包括你很喜歡的《西線無戰事》那個，那么這些電影實際上就是從制作從規模甚至從敘事上來說，都是非常經典的。

譚飛:對。

宋方金:但是呢《瞬息全宇宙》贏就贏在一個創新，就是把科學理念和一個古老的母女命題給它嫁接起來，所以我覺得這《瞬息全宇宙》可能給咱們帶來的啟示就是電影永遠是走在創新的路上。

譚飛:而且我覺得奧斯卡也不太有成見，可能國內有些導演就認為她是個打星，那么她就不擅長內心戲，不擅長文戲，但你會發現他們沒有這樣，演得好就演得好，我不管你的出身是什么，這可能也是我的一個啟發。

宋方金:我今天在看資料的時候，我看到一點很有意思，就等于是楊紫瓊決定接演之后，這兩個導演想給她加打戲，最后呢楊紫瓊是說你們不要加打戲，她才接的。

譚飛:對。

宋方金:所以我覺得，我覺得這里這就說明，就是說導演和這個演員是雙向奔赴，演員實際上是更想演一個角色，而不是說展現我的特長，那么導演信任演員，然后給了演員這樣一個演文戲的一個更多的空間。所以說如果你真的把它變成一個動作片的話，她也不可能拿到奧特卡7個大獎。

譚飛:所以她其實充分發揮了東方文化的和諧之美，但是東方的和諧并不是說沒有，沒有沖突的和諧，是沖突后的和諧，一個這個像所謂的出身武打明星的楊紫瓊完成了這樣一種和諧的塑造過程，所以全世界人為她起立鼓掌。

宋方金:還有一點，其實我覺得就是剛才不是談到這個成龍大哥沒有接演這個，那么因為我們就可以想見很多電影，就是你包括這個電影，一開始我，我肯定知道這個提案，就這個電影的方案就是。

譚飛:因為成龍有市場嘛。

宋方金:就是沖著這個成龍去的。

譚飛:Jackie Chan。

宋方金:然后就覺得這樣這個電影。

譚飛:有票房，有市場。

宋方金:有，有票房有市場，但實際上從我們現在的結果回去看，那并不是如此，所以我覺得有的時候電影人不能太勢利，還是要找合適的角色、合適的演員，然后呢合適的團隊來創作電影。

譚飛:永遠不要低估任何一個人的可能性，真的。

宋方金:是。