預(yù)告：今明兩晚，會(huì)有兩場(chǎng)直播。今晚是跟刀姐Doris、泡泡瑪特的Alex、驛氪創(chuàng)始人閔捷聊聊過去兩年品牌們都在解決什么問題，今天應(yīng)該去哪里找流量和增長(zhǎng)。明晚是跟卡思學(xué)苑創(chuàng)始人李浩、資深電商行業(yè)觀察家倪叔、互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)分析師Takun，一起借著雙十一聊聊淘系的流量焦慮，以及和內(nèi)容平臺(tái)的競(jìng)合變化。歡迎預(yù)約關(guān)注。

這期我們討論的主題是游戲行業(yè)潮起潮落這兩年，四位嘉賓是游戲葡萄的主筆托馬斯趙倫，吉比特和雷霆游戲的招聘負(fù)責(zé)人季新波，游戲圈知名外圍莊明浩，萌新游戲VC金葉宸。我們聊了原神對(duì)行業(yè)的影響，今天游戲行業(yè)整體大環(huán)境下的人才和投資狀況，各家如何轉(zhuǎn)型尋找出路，現(xiàn)在游戲行業(yè)還有哪些新的敘事。

文章由有前瞻、有判斷的游戲行業(yè)媒體游戲葡萄（公眾號(hào)：youxiputao）整理。

行業(yè)還能變好嗎？

文/托馬斯之顱&嚴(yán)錦彥

游戲行業(yè)這兩年的變化實(shí)在太快。

2020年《原神》的出現(xiàn)，讓所有人不得不重視起二次元、開放世界、工業(yè)化等等標(biāo)簽，各家摩拳擦掌，投資與立項(xiàng)動(dòng)作不斷；2021年，人才戰(zhàn)打得如火如荼，百萬年薪的制作人、高管越來越多，從業(yè)者對(duì)未來充滿希望；但邁入2022年，疫情紅利消散、版號(hào)的沖擊猶在、大環(huán)境的宏觀因素……種種原因夾雜在一起，讓行業(yè)里充滿了負(fù)面情緒。

前陣子，葡萄君與亂翻書主理人潘亂連麥直播，和吉比特&雷霆游戲招聘負(fù)責(zé)人季新波、趣丸網(wǎng)絡(luò)（TT語音）副總裁莊明浩、元?dú)赓Y本合伙人金葉宸一起，聊了聊游戲行業(yè)這兩年。

直播中，我們聊到：《原神》可能把不少團(tuán)隊(duì)帶到了溝里；降本增效之下，頭部人才依然在被爭(zhēng)搶，但總體的就業(yè)形勢(shì)并不理想；在前兩年的投資熱后，如今中小團(tuán)隊(duì)何去何從；寒冬之下，游戲行業(yè)的出路會(huì)在哪里？

以下為直播內(nèi)容摘錄，為方便閱讀，部分內(nèi)容有調(diào)整。

01

聊《原神》，它給行業(yè)帶來了什么？

潘亂：大家這兩年聊到游戲都離不開《原神》，它對(duì)這個(gè)行業(yè)的影響是什么？

葡萄君：去年年初那場(chǎng)Clubhouse，可能大家都印象深刻。很多上海圈的老板都在說“《原神》太棒了，我們也要做這樣的游戲”，這里就分出了幾個(gè)方向。

有人看到的是開放世界，于是開始立項(xiàng)新的開放世界；有人看到的是，原來二次元也可以破圈，并且如此大眾化，所以騰訊和字節(jié)很集中地投了一批二次元的中小團(tuán)隊(duì)；

也有人看到的是工業(yè)化，比如要做一款開放世界，做一款1億美金以上成本的產(chǎn)品，可能要調(diào)度幾百人的團(tuán)隊(duì)，挖海外3A人才，建設(shè)特別強(qiáng)的3D美術(shù)和技術(shù)實(shí)力，這也是人才戰(zhàn)的一個(gè)成因。

不過到了今年，老板們會(huì)覺得《原神》是不是把很多團(tuán)隊(duì)帶到了溝里。因?yàn)閺慕Y(jié)果來看，以上的幾條路都不太好走。雖然二次元也還有機(jī)會(huì)，很多開放世界大作也沒有上線，但大廠已經(jīng)從一些投資團(tuán)隊(duì)撤資了。

金葉宸：我有不同意見。我接觸下來，大廠關(guān)注二次元品類的時(shí)間會(huì)更早一點(diǎn)，嚴(yán)格來說是《崩壞3》到《明日方舟》的階段。當(dāng)然大廠內(nèi)部會(huì)有爭(zhēng)議，覺得二次元是小眾審美品類。所以他們開始出手投資，大概是19年底20年初。

而所謂撤資的原因，可能并非是對(duì)二次元品類有所失望，畢竟很多產(chǎn)品都沒上線，何來失望，更多是各種宏觀原因，不能投資了，而不是不投二次元了。

其實(shí)《原神》的成功讓大家更加積極了，更愿意拿錢去賭。比如庫(kù)洛就跟著米哈游在走，正在做《鳴潮》；疊紙也在研發(fā)開放世界產(chǎn)品，甚至從《塞爾達(dá)傳說》挖了制作人過來，我挖了你的祖師爺來教你做人……這是開玩笑。總之大家都沒放棄，也沒覺得這件事不行，只是資金供給確實(shí)出現(xiàn)了客觀的巨大轉(zhuǎn)折，所以不得不放慢腳步。

葡萄君：錢是很重要的點(diǎn)，產(chǎn)品和研發(fā)能力也是一個(gè)很大的因素。比如很多人會(huì)覺得《原神》并沒有那么難研發(fā)，畢竟米哈游像是隔壁鄰居家的孩子，所有人都是看著他慢慢成長(zhǎng)起來，那我有錢，為什么不能做到？

但當(dāng)過了半年到一年后，很多人會(huì)意識(shí)到，內(nèi)容層面真的存在很大的差距，不是砸錢就能做到的。比如一個(gè)上海的老板就表示，他們剛砍了一個(gè)二次元項(xiàng)目，美術(shù)特別好，但他覺得團(tuán)隊(duì)的內(nèi)容能力再怎么補(bǔ)，也很難達(dá)到并肩米哈游、鷹角或疊紙的頭部水平。

曾經(jīng)行業(yè)可能是看到一個(gè)品類或題材火了，比如數(shù)值卡牌、MMO，SLG，只要迅速跟進(jìn)就能取得巨大成功。《原神》第一次出現(xiàn)了斷檔，所有人都發(fā)現(xiàn)自己去跟進(jìn)這個(gè)品類，并不能收獲效果，可能《幻塔》是唯一一個(gè)還行的例子，但往后看還是不樂觀。

所以我覺得現(xiàn)在整個(gè)行業(yè)，第一次意識(shí)到了自己的能力跟不上野心，不知道下一步該怎么走。

莊明浩：之前有位朋友寫了《原神》的文章，我總結(jié)一下。第一，無論從國(guó)內(nèi)外收入，還是影響力來看，它捅破了行業(yè)的天花板；

第二，它就像盲人摸象，每個(gè)人看到的只是一個(gè)側(cè)面，只能找到自己熟悉的角度切入，但這個(gè)大象到底是什么，其實(shí)沒有任何人能夠真正意義上清楚地描述并定義。所以當(dāng)我們撥開《原神》喧囂的話題后，所有廠商還是在做原來的事情，只不過他們借用了一點(diǎn)點(diǎn)《原神》的概念，并在某個(gè)方向做嘗試。

金葉宸：我再給這個(gè)大象加一個(gè)補(bǔ)充描述。《原神》在全平臺(tái)和出海兩個(gè)領(lǐng)域的獲客、流量以及收入能力上，相當(dāng)于重新給業(yè)界探了一遍路。原先大家可能已經(jīng)忘記了這些路，但現(xiàn)在看來，前面還是走得通的。

葡萄君：我也補(bǔ)充一個(gè)點(diǎn)。《原神》的PVE體驗(yàn)也很重要，它可能更像一款單機(jī)游戲。以往行業(yè)認(rèn)為這種單機(jī)體驗(yàn)，只能撐起卡牌這種小規(guī)模產(chǎn)品，但《原神》證明了，僅憑單機(jī)體驗(yàn)，不需要特別多社交或強(qiáng)制多人互動(dòng)，也能取得巨大成功。

02

聊出海和研發(fā)，各家公司

怎么樣了？

潘亂：既然提到了出海，那么現(xiàn)在各家公司在出海上面是什么看法和進(jìn)展？

季新波：大部分公司，肯定是要往出海去發(fā)力，但出海本身需要一定周期。比如我們吉比特過往95%以上的收入都源于國(guó)內(nèi)，大部分自研產(chǎn)品也面向國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，我們要想在出海獲得業(yè)績(jī)，可能要一兩年，甚至更長(zhǎng)周期以后。

對(duì)應(yīng)的，目前大部分公司在出海人才競(jìng)爭(zhēng)上頗為激烈。之前在全球市場(chǎng)有成功經(jīng)驗(yàn)的研發(fā)人才，或是擅長(zhǎng)于買量、獲客方面的人才，在市場(chǎng)上是比較搶手的，也會(huì)出現(xiàn)溢價(jià)。

整體成績(jī)來看，現(xiàn)在的出海格局并沒有改變。出海榜單上的常客，依然是原來就在出海上做得比較好的公司，并沒有哪個(gè)公司突然冒出來。

金葉宸：大廠搞出海，感覺更多是在買買買。比如騰訊收購(gòu)了From Software和育碧的股份，網(wǎng)易則會(huì)挖海外人才，或者投資成立工作室。在這一點(diǎn)上，網(wǎng)易比較像VC，而騰訊像大的PE、戰(zhàn)投——他們甚至不要投票權(quán)。

葡萄君：這就涉及一個(gè)有意思的點(diǎn)，到底怎么才算出海，收購(gòu)公司算不算出海？比如育碧自己做的產(chǎn)品，其實(shí)本身就在海外，能看作是騰訊出海嗎？我覺得可能狹義上說，還是中國(guó)自己做的，或者至少是和海外共研的產(chǎn)品，發(fā)到海外，才算出海，比如CODM。

莊明浩：但歷史上騰訊也有幾次100%的并購(gòu)對(duì)吧。

葡萄君：畢竟用騰訊內(nèi)部的話說，他們的四大工作室是Riot、Supercell、天美和光子。

季新波：我了解到之前上海就有很多公司，已經(jīng)開始招一些海外人才參與到項(xiàng)目共研，這種現(xiàn)象非常明顯。

潘亂：游戲公司面臨寒冬時(shí)，最多提到的兩個(gè)詞，一個(gè)是出海，另一個(gè)就是加大自研。現(xiàn)在游戲公司會(huì)怎么考慮自研？

葡萄君：從17年開始，越來越多廠商意識(shí)到自研的利潤(rùn)率會(huì)高很多。而且會(huì)出現(xiàn)所謂的發(fā)行拿不到產(chǎn)品，如果發(fā)行不能綁定一些CP，那就要自己來組建自研能力。

過去一年，可能很多公司立項(xiàng)就是奔著要做最頭部的產(chǎn)品，比如做最主流、最新穎的，開放世界、二次元，就可以取得很大成功。但在開了好幾條賽道后，很多公司會(huì)意識(shí)到自己的局限性，發(fā)現(xiàn)自己擅長(zhǎng)的還是卡牌和SLG，那就朝著這兩塊努力，別的地方收縮資源，保一個(gè)最大項(xiàng)目的成功。

今年一個(gè)很大的變化是，很多人都認(rèn)為新產(chǎn)品越來越一波流了。拿SLG品類舉例，以往大家認(rèn)為這是一個(gè)長(zhǎng)線品類，所以很多公司想要再上一個(gè)臺(tái)階時(shí)，會(huì)想只要一款成功的SLG穩(wěn)住了，有了現(xiàn)金流就可以做更大規(guī)模的產(chǎn)品。但現(xiàn)在頭部SLG反而越來越強(qiáng)，有這些頭部產(chǎn)品在，你再想入局SLG，只能看一些垂直領(lǐng)域。所以很多廠商自研的方向，一個(gè)是垂類，一個(gè)是差異化。

季新波：現(xiàn)階段整個(gè)市場(chǎng)對(duì)產(chǎn)品本身的要求更高了，我們?cè)谘邪l(fā)側(cè)的投入一定也會(huì)更高。

而對(duì)于發(fā)行公司來說，現(xiàn)在有了很多智能投放的平臺(tái)，純發(fā)行業(yè)務(wù)的價(jià)值在整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈里面越來越低，變相也導(dǎo)致了研發(fā)變得更加核心。包括剛才提到人才戰(zhàn)，也是各家公司在卷研發(fā)類人才。

03

聊人才戰(zhàn)，降本增效后

還卷得起來嗎？

潘亂：現(xiàn)在到處都能看見所謂的降本增效，騰訊、B站都在裁員，在這種大背景下，游戲公司還在卷嗎？另外這么多被裁的員工，整個(gè)市場(chǎng)能接得住嗎？

季新波：還是在卷，這里針對(duì)的是真正頭部的人才，大家爭(zhēng)搶的永遠(yuǎn)是這波人，而且他們根本不會(huì)被裁，是市場(chǎng)上的香餑餑，當(dāng)然這個(gè)熱度對(duì)比前兩年會(huì)有下降。

肯定有一部分被裁的人流出了這個(gè)行業(yè)，也有部分人可能是在待業(yè)。我剛剛看有評(píng)論說一個(gè)五年工作經(jīng)驗(yàn)的策劃，已經(jīng)待業(yè)幾個(gè)月了，就是一個(gè)案例。市場(chǎng)一定是沒辦法接住那么多人的，因?yàn)檎w上需求在縮減，另一方面還有應(yīng)屆生需要吸納進(jìn)來。

潘亂：很多同學(xué)反饋2022是史上最冷的一年校招，而去年是最好的。

季新波：其實(shí)從2022年的春招開始，市場(chǎng)基本就快速到了一個(gè)相對(duì)較冷的時(shí)期。我也接觸到很多今年畢業(yè)的同學(xué)，沒有直接就業(yè)，可能是考研或考公，這種現(xiàn)象還蠻普遍。

而從今年我們收到的簡(jiǎn)歷，還有面試情況來看，感覺整體找工作的環(huán)境確實(shí)要難一些。往年候選人在判斷offer時(shí)會(huì)比較謹(jǐn)慎，今年大家會(huì)很快速地簽約。

金葉宸：補(bǔ)充一個(gè)視角。以往中國(guó)游戲廠商的思路可能是，兩個(gè)外國(guó)人能做好的，中國(guó)堆20個(gè)人都沒關(guān)系，我們便宜，靠人力去解決能力或經(jīng)驗(yàn)上的差距。

但今時(shí)不同往日了，廠商可以直接買到外國(guó)人才了，比如網(wǎng)易買了小林裕幸、名越稔洋，疊紙挖了任天堂的策劃。這種沖擊是很大的，試想一下，你小時(shí)候就在玩他們做的游戲，結(jié)果現(xiàn)在你們要一起競(jìng)爭(zhēng)崗位。

潘亂：前兩年公司高價(jià)搶下來的人，按今天的招聘標(biāo)準(zhǔn)來說，肯定是屬于倒掛了。行業(yè)要怎么消化這件事情。

季新波：一些真正優(yōu)秀的人才可能不用特別擔(dān)心。而對(duì)于溢價(jià)了的人才，如果他運(yùn)氣好，碰到一個(gè)好的項(xiàng)目或公司能cover住，那他也就保持在那了，如果運(yùn)氣不好，那沒辦法，只能降低預(yù)期，接受自己曾經(jīng)溢價(jià)的事實(shí)。

葡萄君：我補(bǔ)充兩個(gè)小段子。去年有一個(gè)老板見面就跟我說，自己看現(xiàn)在的行業(yè)很不爽，因?yàn)橛泻芏郤B都年薪百萬了。

另一個(gè)段子是，一位老板跟我說，年前上海圈的老板們?cè)谌豪镉懻摚f各家公司能不能不要再內(nèi)卷、挖人，大家一起把薪資往下降，不然要扛不住了。

這說明從那個(gè)時(shí)候開始，大家已經(jīng)意識(shí)到，這些如此昂貴的人才，并不能讓公司快速地回收成本，加上版號(hào)沒開，相當(dāng)于大家都在花錢，是不能持續(xù)的事情。

04

聊投資，大環(huán)境有多難？

潘亂：投資方面，游戲行業(yè)這兩年是什么樣的情況？

莊明浩：20年下半年開始，以騰訊為代表，出現(xiàn)了一輪投資熱，巔峰時(shí)期騰訊在21年應(yīng)該是一個(gè)季度投了40家。21年又趕上元宇宙的趨勢(shì)，美元基金也在投游戲周邊的，比如游戲引擎、UGC平臺(tái)、AIGC相關(guān)的領(lǐng)域。

到了22年，整個(gè)環(huán)境的大勢(shì)發(fā)生了改變，比如中概股、港交所的估值、反壟斷、版號(hào)限制，各種各樣的原因，讓投資突然戛然而止。

期間，很多接受投資的公司，拿到錢后，立了很多所謂對(duì)標(biāo)頭部標(biāo)準(zhǔn)的項(xiàng)目，瘋狂招人，而在環(huán)境突然改變之后，項(xiàng)目沒做完，但前期投入已經(jīng)很大，后面又沒有新的更大的錢進(jìn)來，他們就很難辦。

金葉宸：最直觀的感受是，從去年到今年，我們看到同階段同品質(zhì)的項(xiàng)目，資產(chǎn)價(jià)格甚至已經(jīng)打了四折，這都算比較好的情況了。

之前我去見一個(gè)項(xiàng)目，他們的產(chǎn)品還沒出來，但團(tuán)隊(duì)背景比較好，是網(wǎng)易出來的人，此前被某大廠投了，給的估值大概3、4億。我們作為小基金根本接不住，于是對(duì)方說實(shí)在不行，估值2億也能談，我說最多1.5億，對(duì)方說可以再聊聊……就跟買東西打折一樣，這在以前是不可想象的。

莊明浩：在21年投資最熱的時(shí)候，我算過一筆賬。一支不錯(cuò)的團(tuán)隊(duì)，離開大廠去策劃一個(gè)相對(duì)頭部的項(xiàng)目，賬上沒有兩三千萬打底都不敢啟動(dòng)，隨后需要找美術(shù)外包，等demo做完，籌備發(fā)行階段，可能還需要一筆幾千萬的錢，。

這對(duì)于財(cái)務(wù)投資而言，實(shí)在太難下注了。一個(gè)團(tuán)隊(duì)在產(chǎn)品沒上線之前，就需要拿小1個(gè)億，去賭一件成功概率那么低的事情。那我財(cái)務(wù)投資人為什么要去投游戲？可能除了騰訊、字節(jié)這種狠了心要做游戲的，已經(jīng)不太有人愿意這樣干了。

葡萄君：那現(xiàn)在你們?cè)敢馔妒裁礃拥捻?xiàng)目？

金葉宸：從21年底開始，我們就明確看幾個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。第一，團(tuán)隊(duì)規(guī)模最好不要超過10人，當(dāng)然超過也沒關(guān)系，我倒過來根據(jù)產(chǎn)品研發(fā)周期給你算成本。

第二，產(chǎn)品最好明確是海外市場(chǎng)優(yōu)先，如果只做類似修仙、武俠題材的，面向中國(guó)市場(chǎng)的品類，那就只能祝你好運(yùn)了。

第三，需要團(tuán)隊(duì)能很好地控制成本，我們會(huì)更注重現(xiàn)金流。比如1000萬的成本，我投進(jìn)來不是要你全部all in一款產(chǎn)品，最好是能做兩到三款產(chǎn)品，甚至可以不是手游，可以是面向類似Steam的渠道，保證產(chǎn)品先上線，跑出一個(gè)現(xiàn)金流。

我們的邏輯不像前兩年的一些基金，他們認(rèn)為環(huán)境比較好，不用擔(dān)心，就做那些高舉高打，更容易讓大廠接盤的項(xiàng)目。我們的邏輯是，團(tuán)隊(duì)要把我們當(dāng)作你的第一個(gè)投資人，也可能是最后一個(gè)投資人。

葡萄君：那現(xiàn)在投資環(huán)境其實(shí)兩極分化得挺明顯。像你們外部資金，可能會(huì)投相對(duì)成本較低的團(tuán)隊(duì)。剩下的大項(xiàng)目，就留給大的游戲公司去投，只不過現(xiàn)在游戲公司要集中資源，投得很少，所以現(xiàn)在肯定不是商業(yè)手游創(chuàng)業(yè)的最好時(shí)機(jī)了。

05

聊未來，出路會(huì)在哪里？

潘亂：面對(duì)游戲行業(yè)寒冬，出路是在哪里？

季新波：我可以說下吉比特的情況，我們并不是思考如何應(yīng)對(duì)這個(gè)寒冬來去做什么樣的游戲。剛剛提到工業(yè)化或《原神》，公司內(nèi)部也有很多員工會(huì)問，為什么不做這種規(guī)模的產(chǎn)品，而是去做看起來小眾，或是不一樣的游戲。

我們創(chuàng)始人認(rèn)為，游戲首先要解決的是好玩的問題，更直白來說是留存問題，什么設(shè)計(jì)能留住用戶是最核心的。工業(yè)化可能只是留住用戶的其中一種方式，但現(xiàn)階段看來成本較高，容錯(cuò)率很小。那么在玩法設(shè)計(jì)層面，我們可以用更小單元的方式去試錯(cuò)，我們內(nèi)部叫小步快跑。

我們要做差異化，肯定是基于自身興趣出發(fā)，有長(zhǎng)期積累，而不是基于市場(chǎng)分析，這是大前提。其次，在項(xiàng)目早期，我們希望團(tuán)隊(duì)是足夠小的，在立項(xiàng)前的玩法驗(yàn)證階段，我們會(huì)希望團(tuán)隊(duì)控制在10人以內(nèi)，因?yàn)槿藬?shù)太多，其實(shí)很難做得快。當(dāng)demo做出來后，我們會(huì)通過用戶留存數(shù)據(jù)，去驗(yàn)證玩法到底是自嗨還是真的有趣。

如果數(shù)據(jù)驗(yàn)證非常好，比如次留70%，月留30%，那在這種項(xiàng)目上瘋狂砸錢沒有問題，如果是剛剛及格的項(xiàng)目，那么我們就再控制一下投入的成本。總結(jié)就是，在前期的核心玩法驗(yàn)證階段，我們認(rèn)為一定要盡量的保持小團(tuán)隊(duì)，快步走。

回到游戲行業(yè)該怎么辦的問題。我覺得大家可以去思考，游戲怎么才算好，它是不是有其他的解題方式。因?yàn)橛螒虮旧硎且粋€(gè)內(nèi)容型產(chǎn)品，像電影行業(yè)有好萊塢，也有賈樟柯，方法不同，都可以出好產(chǎn)品。

葡萄君：前一陣子我和一個(gè)老板聊，他現(xiàn)在特別佛，覺得為什么大家都要求游戲要有70%乃至更高的毛利率，為什么不能是30%到40%的毛利率。任何行業(yè)都不應(yīng)該跳脫出商業(yè)本身，游戲不一定是一個(gè)超級(jí)吸金的行業(yè)。

有了這樣的意識(shí)后，你做游戲會(huì)有不一樣的思路。比如以往為了賺更高的毛利率，大家會(huì)在游戲上線的時(shí)候沖一波，但其實(shí)是不是可以更克制一點(diǎn)，做一個(gè)相對(duì)小的品類，做所謂小規(guī)模的發(fā)行策略，先賺一份小錢。

我覺得這也是一條出路，它顛覆了我們對(duì)成功游戲的定義：以往只要能賭出一個(gè)《原神》《王者榮耀》，就能夠翻身，這在以后是非常難的。

潘亂：怎么判斷一家公司是否成功，在哪個(gè)階段可以下這個(gè)結(jié)論？比如阿里游戲算成功嗎？在《三國(guó)志·戰(zhàn)略版》上線前，它和今天的朝夕光年有什么區(qū)別？

葡萄君：第一個(gè)問題。在游戲行業(yè)，評(píng)價(jià)一家公司是否成功，最核心在于它能不能連續(xù)成功。這個(gè)連續(xù)不一定是好幾款產(chǎn)品，也可以是一款產(chǎn)品特別長(zhǎng)線。

《三國(guó)志·戰(zhàn)略版》單個(gè)項(xiàng)目當(dāng)然取得了巨大成功，但阿里的游戲業(yè)務(wù)，或者說靈犀互娛在游戲行業(yè)中，算是一個(gè)非常重要、不可忽視的巨頭嗎？我覺得從行業(yè)影響力來說，至少還不如騰訊網(wǎng)易。

第二個(gè)問題。要討論朝夕光年，會(huì)有很多維度的考量，區(qū)別在于沒有人認(rèn)為阿里在游戲業(yè)務(wù)，投入了巨大資源，但字節(jié)的風(fēng)格是大力出奇跡，朝夕光年讓人感覺是投入了巨大資源的，大家普遍會(huì)覺得，字節(jié)想要對(duì)標(biāo)騰訊的游戲業(yè)務(wù)。

莊明浩：還是預(yù)期和結(jié)果之間有差距。

潘亂：一家公司想要取得連續(xù)成功，有什么充分和必要條件嗎？

金葉宸：比如說創(chuàng)造IP的能力，如果已經(jīng)有能力創(chuàng)造IP，并且它會(huì)做游戲，哪怕游戲性弱一些，比如寶可夢(mèng)的開發(fā)商Game Freak就一定能連續(xù)成功。再比如說有很強(qiáng)的工業(yè)化能力，不管成本高低，都能大量的快速產(chǎn)出。

季新波：像大眾定義的工業(yè)化，有好的技術(shù)、更牛逼的人才，在引擎上研究得更深入，這些可能是產(chǎn)出內(nèi)容的能力，但具備了這些能力，不一定就能做出好的游戲。

我看到更多數(shù)的案例，可能是一個(gè)團(tuán)隊(duì)在某一個(gè)領(lǐng)域，有足夠多的積累，深耕了很久，那么就有成功的機(jī)會(huì)。

金葉宸：以莉莉絲為例，他們?cè)赟LG和卡牌品類有非常細(xì)的認(rèn)知，且對(duì)數(shù)值等基礎(chǔ)結(jié)構(gòu)非常熟悉，那么他們?cè)僮鲞@一品類的時(shí)候，就能根據(jù)已有的認(rèn)知，去感知市場(chǎng)的變化，做一些微創(chuàng)新或者迭代調(diào)整，這會(huì)讓他們更有優(yōu)勢(shì)。

潘亂：今年以來，大家都在聊寒冬，那么未來真的還能變好嗎？

金葉宸：我覺得目前行業(yè)也不用太悲觀。我們可以參考2018年，雖然當(dāng)時(shí)整個(gè)移動(dòng)市場(chǎng)還在漲，但游戲產(chǎn)業(yè)增速變緩了很多，有一個(gè)統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)是，在那之前，中國(guó)差不多有3萬家游戲公司，后面只剩1萬5到2萬家。但就是這些公司里面，活下來了米哈游、莉莉絲、疊紙這些用手做游戲、用心做游戲的團(tuán)隊(duì)。

季新波：我可以補(bǔ)充一些信息給從業(yè)者。游戲行業(yè)在整個(gè)中國(guó)的行業(yè)環(huán)境里，活得其實(shí)相對(duì)較好了，畢竟離錢更近，有錢的公司還是很多的。

另一個(gè)就是從更長(zhǎng)的周期來看，我覺得游戲領(lǐng)域的產(chǎn)品本身是向好的，只不過現(xiàn)階段遇到了一些困難，但我覺得這個(gè)困難還不算太大。

葡萄君：把視野拉長(zhǎng)，很多時(shí)候人會(huì)更平和一些。

金葉宸：是的。而且從數(shù)據(jù)上看，也還是有一些好消息。比如全球游戲市場(chǎng)里面，雖然中國(guó)和美國(guó)的市場(chǎng)比重都在下滑，但拉美是連續(xù)兩年在快速增長(zhǎng)的，此外還有中東、東南亞。而這些市場(chǎng)都是中國(guó)出海廠商最了解、最熟悉，也吃到過肉的地方，所以很可能目前或者未來，就有一部分出海廠商在這些市場(chǎng)賺錢了。

如果在2016年、2018年，我們也像這樣做一場(chǎng)直播，可能我們也會(huì)說環(huán)境不好，找不到值得投資的游戲公司。如果那時(shí)米哈游在看直播，他們可能會(huì)覺得你們腦子有病。所以你怎么知道今天在直播的觀眾里，是不是有一個(gè)人會(huì)成為未來的蔡浩宇？畢竟很多信息都不透明，我們看到的全部都是后驗(yàn)的。